От Чобиток Василий
К Поручик Баранов
Дата 27.08.2001 18:33:23
Рубрики WWII;

Re: И воспоминания...

Привет!

>> Что-же они так легко сдались КА?
>
>По приказу императора.


Боже, Поручик! Как Вы низко пали! Значит блестяще проведенная операция КА по уничтожению Квантунской армии была успешна в результате приказа японского императора?

Может у Вас проблема с логикой мышления, подмена причины и следствия? Т.е. все же наверное было так: успешная операция КА - приказ императора о здаче. НО НЕ НАОБОРОТ!

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Поручик Баранов
К Чобиток Василий (27.08.2001 18:33:23)
Дата 27.08.2001 18:43:34

Re: И воспоминания...

Добрый день!

>Привет!

>Боже, Поручик! Как Вы низко пали! Значит блестяще проведенная операция КА по уничтожению Квантунской армии была успешна в результате приказа японского императора?

>Может у Вас проблема с логикой мышления, подмена причины и следствия? Т.е. все же наверное было так: успешная операция КА - приказ императора о здаче. НО НЕ НАОБОРОТ!

Но что же мне делать, если все это так?
Операция блестящая, но сопротивления японцы ПОЧТИ не оказывали, поскольку еще до ее начала Высший военный совет принял решение о капитуляции.

Я не сомневаюсь, что операция толькько так и могла закончиться - но речь о том, что японцы сдавались не по причине военного поражения, а потому, что им приказали сдаваться.

С уважением, Поручик
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (27.08.2001 18:43:34)
Дата 28.08.2001 06:39:56

???????? А Халхин Гол? (-)
От Поручик Баранов
К Владимир Несамарский (28.08.2001 06:39:56)
Дата 28.08.2001 09:01:08

А что Халхин-Гол? Мы о потерях говорим или как?

Добрый день!

Мы сравниваем потери американцев и процент пленных при десантах на острова и потери советских войск и процент пленных в Маньчжурии. Величины несопоставимые, как будто с разными япониями воевали. При чем тут Халхин-Гол? Потери на Халхин-Голе ближе к американским на островах.

С уважением, Поручик
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (28.08.2001 09:01:08)
Дата 28.08.2001 10:34:42

О сдаче в плен без приказа командования. На Халхин голе сдалось немало японцев (-)
От Поручик Баранов
К Владимир Несамарский (28.08.2001 10:34:42)
Дата 28.08.2001 11:14:08

По советским данным - 464 взято в плен. Это - МНОГО?!!

Добрый день!

По советским данным, японские потери на Халхин-Голе убитыми достигали не менее 18 300 чел., 464 человека попали в плен.

Обычное для боев на островах соотношение, 1 пленный на 40 убитых.

Потери советско-монгольских войск: безвозвратные - 7974 чел., общие санитарные потери — 15 925 чел.

Тоже совершенно нормальное для кампании на островах соотношение.

В мае 1940 г. Г.Жуков в беседе со Сталиным говорил: «Японский солдат, который дрался с нами на Халхин-Голе, хорошо подготовлен, особенно для ближнего боя. Дисциплинирован, исполнителен и упорен в бою, особенно в оборонительном. Младший командный состав подготовлен очень хорошо и дерется с фанатическим упорством. Как правило, младшие командиры в плен не сдаются и не останавливаются перед ,,харакири“».

С уважением, Поручик