От Леонид
К All
Дата 24.08.2001 16:35:19
Рубрики Суворов (В.Резун);

Возник вопрос

Танки БТ и самолет Су-2 выпускались в Харькове. То есть два самых прославленных Резуном изделия (будем как и он не разделять БТ на модели) -- в одном городе. Наверняка был какой-то "коварный замысел Сталина". Какие версии будут у уважаемого сообщества? (Тривиальные типа "ну что такого -- большой промышленный центр" не предлагать :-))

Леонид.
От Константин Федченко
К Леонид (24.08.2001 16:35:19)
Дата 24.08.2001 17:10:27

а теперь серьезно!

Уважаемый Леонид!

Вы затронули малоисследованную тему - советская военная промышленность!
Поглядите чуток здесь http://members.tripod.com/~Sturmvogel/SovFactories.html (если английский знаете), найдите в "Авиации и космонавтике" № 2-2000 таблицу с указанием авиазаводов, наконец, купите "На передовой линии тыла" Вернидуба и "Красный колосс", который совсем недавно рекомендовали на форуме. Много для себя нового узнаете - это интереснее, чем выдумывать "коварные замыслы"
С уважением
От Леонид
К Константин Федченко (24.08.2001 17:10:27)
Дата 24.08.2001 17:34:53

Я тоже

Уважаемый Константин.

1. Вопрос по советской военной промышленности я бы не помещал в рубрику "Резун".
2. Вчера был день освобождения Харькова. Мне всегда нравилось, что мой город имел отношение к выпуску БТ, Т-34 и Су-2, так как действительная история выпуска этой техники гораздо интереснее, чем всякая мура Резуна.
3. За ссылку большое спасибо.

Леонид
От Observer
К Леонид (24.08.2001 16:35:19)
Дата 24.08.2001 17:08:17

Нормaльноe выдвижeниe зaводов ближe к грaницe (72. стрaт. эшeлон). Haступлeниe. (-)
От Дмитрий Козырев
К Леонид (24.08.2001 16:35:19)
Дата 24.08.2001 17:02:23

Re: Возник еще один ответ


>Наверняка был какой-то "коварный замысел Сталина". Какие версии будут у уважаемого сообщества?

Харьков находится на Украине, т.е является одним из наиболе близких к Румынии промышленных центров - ну а как известо "удар по Германии - это удар по Румынии", что бы сократить путь до Плоешти (кстати предлагаю померять - возможно расстояние от ворот ХПЗ, до нефтескважины равнв запасу хода БТ (700 км), ну а там "промыслы можно поджечь солдатской зажигалкой"
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (24.08.2001 17:02:23)
Дата 24.08.2001 17:05:15

зажигалки!!!



>>Наверняка был какой-то "коварный замысел Сталина". Какие версии будут у уважаемого сообщества?
>
>Харьков находится на Украине, т.е является одним из наиболе близких к Румынии промышленных центров - ну а как известо "удар по Германии - это удар по Румынии", что бы сократить путь до Плоешти (кстати предлагаю померять - возможно расстояние от ворот ХПЗ, до нефтескважины равнв запасу хода БТ (700 км), ну а там "промыслы можно поджечь солдатской зажигалкой"

да, надо посмотреть еще, где у нас были заводы солдатских зажигалок! держу пари, что тоже в Харькове - потому что уж больно секретный, ни разу не слышал, чтобы красноармейцы ими пользовались - все больше спички да трут :)
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (24.08.2001 17:05:15)
Дата 24.08.2001 17:12:43

Конечно - в оборонительной войне зажигалка не нужна (+)

...поэтому все они были брошены.

>да, надо посмотреть еще, где у нас были заводы солдатских зажигалок! держу пари, что тоже в Харькове - потому что уж больно секретный, ни разу не слышал, чтобы красноармейцы ими пользовались - все больше спички да трут :)

Да в обороне - спешить некуда...
От ARTHURM
К Константин Федченко (24.08.2001 17:05:15)
Дата 24.08.2001 17:12:24

Re: зажигалки!!!

Добрый день!

Ну не знаю. В свое время читал (кажется в Науке и Жизни) о коллекционере солдатских самодельных зажигалок времен ВОВ. В статье утверждалось что были ОЧЕНЬ распространены. Берется гильза припаевается конструкция с колесиком и кременьком. Гильза расплющивается вставляется фитиль и готова простейшая зажигалка. Утверждалось что спички выдавались помалу, да и отсыреть могли. И самодельные зажигалки были очень популярны у красноармейцев. Кроме простейших у коллекционера была куча всяких самоделок - в том числе и в виде пистолетиков.

С уважением ARTHURM
От Константин Федченко
К ARTHURM (24.08.2001 17:12:24)
Дата 24.08.2001 17:14:50

так то самоделки!! (-)
От ARTHURM
К Константин Федченко (24.08.2001 17:14:50)
Дата 24.08.2001 17:18:38

Re: так то...

Добрый день!

Так замысел выглядит еще коварнее. Обучить каждого бойца изготовить зажигалку из подручных средств.
Не загружается промышленность. Враг не может раскрыть замысел.

С уважением ARTHURM
От Паша Олегович
К Константин Федченко (24.08.2001 17:05:15)
Дата 24.08.2001 17:10:51

Точно!!!!!

Моё почтение!

>да, надо посмотреть еще, где у нас были заводы солдатских зажигалок! держу пари, что тоже в Харькове - потому что уж больно секретный, ни разу не слышал, чтобы красноармейцы ими пользовались - все больше спички да трут :)

Точно!! В силу секретности они не поставлялись сразу в войска. Запасы зажигалок были сконцентрированы на границе и попали в лапы к врагу, а позже использовались нашими бойцами в качестве трофенйных!!

>С уважением


С уважением.
От ARTHURM
К Леонид (24.08.2001 16:35:19)
Дата 24.08.2001 16:53:45

Возник ответ

Добрый день!

Ключевые слова:
"два самых прославленных Резуном изделия"
Просто наверное Резун харьковчанин.

Если бы он был из Ленинграда читали бы и обсуждали танки агрессоры КВ и 203 мм орудия шакалы.

С уважением ARTHURM
От Константин Федченко
К Леонид (24.08.2001 16:35:19)
Дата 24.08.2001 16:47:26

Re: Возник вопрос


>Танки БТ и самолет Су-2 выпускались в Харькове. То есть два самых прославленных Резуном изделия (будем как и он не разделять БТ на модели) -- в одном городе. Наверняка был какой-то "коварный замысел Сталина". Какие версии будут у уважаемого сообщества? (Тривиальные типа "ну что такого -- большой промышленный центр" не предлагать :-))

тривиальные версии - типа "в Ленинграде делали КВ, Т-26, бронеавтомобили и 203-мм гаубицы Б-4, морские, танковые и 76-мм дивизионные пушки и даже! боевые корабли!, а в Москве - только Т-40, сорокапятки, И-16 и МиГи" не предлагаю.

Замысел, конечно, был! И о-о-очень коварный! Сталин хотел выковать меч для Гитлера! Он хотел спровоцировать войну с Германией, отступить как можно дальше, чтобы сдать Гитлеру Харьковские заводы нетронутыми. И все это - для того, чтобы Гитлер, получив, наконец, то, о чем мечтал с детства - танки-агрессоры БТ и самолеты-шакалы Су-2, изо всех сил ринулся за океан - громить США и там сломал себе шею, пока Красная Армия выжидает за Уралом :) Но Сталину не удался его ко-о-оварный замысел! Заводы из Харькова вовремя эвакуировали и Гитлер остался без БТ :((
>Леонид.
С уважением
От Паша Олегович
К Константин Федченко (24.08.2001 16:47:26)
Дата 24.08.2001 16:57:18

Re: Возник вопрос

Моё почтение!
....Гитлер захватывает заводы, на радостях вооружается подсунутыми новенькими BigTerminator`ами (БТ), бросает к едрене фене свои тройки-четверки с измотанным Европами моторесурсом, а Сталин тут его коварно громит вместе с устаревшими БТ при помощи новейших КВ и Т-34.
Авиационную версию озвучивать не берусь.
С уважением.
От Observer
К Паша Олегович (24.08.2001 16:57:18)
Дата 24.08.2001 16:59:33

Стaлин хотeл покaзaть Гитлeру Су-2 чтобы тот всe мeссeры нa Су-2 пeрeковaл! (-)
От Леонид
К Константин Федченко (24.08.2001 16:47:26)
Дата 24.08.2001 16:54:37

В Ленинграде-то и в Москве оружие

"оборонительное" (кроме гаубиц :-)), а в Харькове -- "наступательное".
>
>тривиальные версии - типа "в Ленинграде делали КВ, Т-26, бронеавтомобили и 203-мм гаубицы Б-4, морские, танковые и 76-мм дивизионные пушки и даже! боевые корабли!, а в Москве - только Т-40, сорокапятки, И-16 и МиГи" не предлагаю.

Леонид.
От Константин Федченко
К Леонид (24.08.2001 16:54:37)
Дата 24.08.2001 17:02:38

точно! у нас даже танковые батальоны были (+)

наступательные (на БТ или Т-34 - тоже на ХПЗ делали, если не в курсе) и оборонительные (на КВ и Т-26) :)

>"оборонительное" (кроме гаубиц :-)), а в Харькове -- "наступательное".
>>
>>тривиальные версии - типа "в Ленинграде делали КВ, Т-26, бронеавтомобили и 203-мм гаубицы Б-4, морские, танковые и 76-мм дивизионные пушки и даже! боевые корабли!, а в Москве - только Т-40, сорокапятки, И-16 и МиГи" не предлагаю.
>
>Леонид.
С уважением
От Observer
К Константин Федченко (24.08.2001 16:47:26)
Дата 24.08.2001 16:52:26

A тaм плaвaющиe тaнки тожe дeлaли? Для пeрeсeкaния Aтлaнтичeского окeaнa?

A тaм плaвaющиe тaнки тожe дeлaли? Для пeрeсeкaния Aтлaнтичeского окeaнa?
От Константин Федченко
К Observer (24.08.2001 16:52:26)
Дата 24.08.2001 17:00:49

а зачэм Атлантыческий? Чэрэз Чукотку прапустым! (-)
От Novik
К Константин Федченко (24.08.2001 17:00:49)
Дата 24.08.2001 17:02:36

Re: Вах! Новый заказ СВАНу!

Предлагаю назвать книжку об этих событиях "Вариант Зэт" :))))
От SVAN
К Novik (24.08.2001 17:02:36)
Дата 24.08.2001 17:20:09

Птичку нашу попрошу не обижать

Меня ещё за эту не до конца зачморили... :) Вот ужо...

СВАН
От Константин Федченко
К SVAN (24.08.2001 17:20:09)
Дата 24.08.2001 17:26:04

Re: Птичку нашу...


>Меня ещё за эту не до конца зачморили... :) Вот ужо...

а когда можно будет понюхать свежей типографской краски?

>СВАН


С уважением
От SVAN
К Константин Федченко (24.08.2001 17:26:04)
Дата 24.08.2001 17:29:56

Re: Птичку нашу...

Токсикоман старый... :)
Уважаемый Ф.Фомичёв удтверждает, что в сентябре, т.е. пошла последняя неделя. Ждём-с.
СВАН


>>Меня ещё за эту не до конца зачморили... :) Вот ужо...
>
>а когда можно будет понюхать свежей типографской краски?

>>СВАН
>

>С уважением
От Novik
К Observer (24.08.2001 16:52:26)
Дата 24.08.2001 16:53:42

Re: БТ по дну пересекут.

Или шакалы их на подвесках доставят.
От Observer
К Леонид (24.08.2001 16:35:19)
Дата 24.08.2001 16:39:23

"Это что б никто нe догaдaлся!" (-)