От loki
К Валерий Мухин
Дата 24.08.2001 14:33:52
Рубрики WWI; WWII; Современность; Спецслужбы; Танки; ...

Re: Из какого...


>2-я категория - бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт). 16080 танков, 69,59%



>>Таким образом, за два месяца до войны только 20-25% танков, из находящихся на балансе РККА, могло считаться боеготовыми
>
>Считались боеготовыми 80,89% танков.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

Простите, но вряд ли все танки, находящиеся во 2-й категории "вполне пригодные" можно отнести в категорию боеготовых. Скажем, отсутствие прицела или разрушение шестерни "гитары" устраняется в ходе войскового ремонта, но боеготовность танка который не может ездить и стрелять кажется сомнительной. Не из-за этой ли 2-й категории столь впечатляющий "люфт" в оценках количества боеготовых машин перед войной?

regards, loki
От Валерий Мухин
К loki (24.08.2001 14:33:52)
Дата 24.08.2001 15:02:38

Re: Из какого...

>Простите, но вряд ли все танки, находящиеся во 2-й категории "вполне пригодные" можно отнести в категорию боеготовых.….Не из-за этой ли 2-й категории столь впечатляющий "люфт" в оценках количества боеготовых машин перед войной?

Да! Безусловно, 2-я категория это очень неоднозначная вещь, однако «не менее 30% — среднего и 20-25% — капитального» это совершенно очевидно ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ СВИСТ. Опять же, боеготовыми 80,89% танков считались в документах того времени.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Alexey Samsonov
К Валерий Мухин (24.08.2001 15:02:38)
Дата 25.08.2001 12:37:48

На заборе написано "х...", за забором лежат дрова.

>Да! Безусловно, 2-я категория это очень неоднозначная вещь, однако «не менее 30% — среднего и 20-25% — капитального» это совершенно очевидно ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ СВИСТ.

Достаточно по разному подойти к определению категорий "войсковой", "средний" и "капитальный" ремонт. И тогда цифры сразу "запляшут".

Опять же, боеготовыми 80,89% танков считались в документах того времени.

А сюда сабжжъ. Командиру танковой части надо быть идиотом, чтобы доложить наверх ИСТИННОЕ количество неисправных танков. Запчастей все равно не пришлют (вспомните Свирина: выпуск заводами ВСЕХ видов запчастей к старым танкам прекращен за год до войны). А "оргвыводы" сделают, причем с последствиями вплоть до расстрельного подвала в НКВД. Естественно, командир части будет выдавать за исправное все, что способно кое-как запустить мотор и повертеть башней. А вот та же гусеница или шестерня в трансмиссии меняется "войсковым ремонтом" и в момент, ЕСЛИ ЕСТЬ ЗАПАСНАЯ деталь. Но запчастей нет - и потому в реальности такой "незначительно поврежденный" танк на самом деле безнадежно и окончательно выведен из строя.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Ч
От Pavlik
К Валерий Мухин (24.08.2001 15:02:38)
Дата 24.08.2001 15:43:16

Re: Из какого...

Привет.

Не помню где, но я читал, что на начало войны доля танков, требующих мелкого среднего и капремонта, составляла 90% от общего кол-ва.
Ссылок привести не могу.:))

Павликъ
От Дмитрий Козырев
К Pavlik (24.08.2001 15:43:16)
Дата 24.08.2001 15:45:55

Вам же Валерий привел. (+)

>Не помню где, но я читал, что на начало войны доля танков, требующих мелкого среднего и капремонта, составляла 90% от общего кол-ва.
>Ссылок привести не могу.:))

Эта информация была в ВИЖе. И никак не 90%.
ПервоИсточник судя по всему "статистический сборник" ИВИ.

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (24.08.2001 15:45:55)
Дата 24.08.2001 16:06:31

Re: Вам же...

>Эта информация была в ВИЖе. И никак не 90%.

Тут все зависит от того как трактовать цифру 2-ой категории. Если 100% вычесть 11,30% 1-ой категории, то как раз получится «почти 90%».
Еще раз. «2-я категория - бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт). 16080 танков, 69,59%»
Т.е. не ВСЯ вторая категория требовала текущая ремонта – она условно делится на две части: ПОЛНОСТЬЮ исправных и требующих текущего ремонта. Соотношение этих частей нам НЕ ИЗВЕСТНО.
Распространение требования на текущий ремонт на всю 2-ю категорию ПОДТАСОВКА.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (24.08.2001 16:06:31)
Дата 24.08.2001 16:09:24

Re: Вам же...

>Еще раз. «2-я категория - бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт). 16080 танков, 69,59%»
>Т.е. не ВСЯ вторая категория требовала текущая ремонта – она условно делится на две части: ПОЛНОСТЬЮ исправных и требующих текущего ремонта. Соотношение этих частей нам НЕ ИЗВЕСТНО.

Да я не возражаю, что ты. Более того ты как автомобилист понимаешь, что ремонт-ремонту рознь. :)

>Распространение требования на текущий ремонт на всю 2-ю категорию ПОДТАСОВКА.

Разумеется.

С уважением
>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (24.08.2001 16:09:24)
Дата 24.08.2001 16:24:54

Re: Вам же...

>Да я не возражаю, что ты.

Я понимаю, что не возражаешь :-) Я развиваю мысль твоего коментария.

>Более того ты как автомобилист понимаешь, что ремонт-ремонту рознь. :)

«Ремонт не возможно закончить, его можно только прекратить» ©

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru