От Александр Киян
К All
Дата 23.08.2001 12:16:27
Рубрики WWII; Армия; 1941; 1917-1939;

Справочник стрелковых дивизий РККА

Приветствую !

На сайте РККА открылся в новый раздел в котором мы представляем вам первый из справочников - стрелковых дивизий РККА.

Данный справочник охватывает историю стрелковых (мотострелковых, горнострелковых, механизированных и других) дивизий периода 1918-1945 гг.
Он содержит данные по процессам формирования дивизий, присвоения им наград и почетных наименований, сведения по участию дивизий в боевых действиях, их составе, командном составе и принадлежности.
Отдельно выделяетсю данные по состоянию на 22 июня 1941 года.

Пока мы представляем "пробный шар" на рассмотрение уважаемой публике - сведения по дивизиям из первой полусотни номеров. Нам весьма интересно мнение читателей об этом проекте.

Данные постоянно добавляются и уточняются. Приглашаем всех желающих принять участие в этой работе. Это касается в первую очередь боевых путей дивизий. Упоминания о тех или иных, более или менее значимых событиях можно встретить практически в любых мемуарах.

Весьма приветствуются любые замечания по найденным неточностям или спорным на ваш взгляд моментам.

Не стесняйтесь, пишите на mail@rkka.ru

C уважением
http://rkka.ru
От Fregat
К Александр Киян (23.08.2001 12:16:27)
Дата 24.08.2001 01:13:55

А где 77-я гсд?

что-то не обнаружил(((
>Приветствую !

>На сайте РККА открылся в новый раздел в котором мы представляем вам первый из справочников - стрелковых дивизий РККА.

>Данный справочник охватывает историю стрелковых (мотострелковых, горнострелковых, механизированных и других) дивизий периода 1918-1945 гг.
>Он содержит данные по процессам формирования дивизий, присвоения им наград и почетных наименований, сведения по участию дивизий в боевых действиях, их составе, командном составе и принадлежности.
>Отдельно выделяетсю данные по состоянию на 22 июня 1941 года.

>Пока мы представляем "пробный шар" на рассмотрение уважаемой публике - сведения по дивизиям из первой полусотни номеров. Нам весьма интересно мнение читателей об этом проекте.

>Данные постоянно добавляются и уточняются. Приглашаем всех желающих принять участие в этой работе. Это касается в первую очередь боевых путей дивизий. Упоминания о тех или иных, более или менее значимых событиях можно встретить практически в любых мемуарах.

>Весьма приветствуются любые замечания по найденным неточностям или спорным на ваш взгляд моментам.

>Не стесняйтесь, пишите на mail@rkka.ru

>C уважением
> http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Fregat (24.08.2001 01:13:55)
Дата 24.08.2001 10:44:55

А почему бы Вам

не подготовить материал для странички 77-й дивизии, раз уж она Вас так интересует?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Александр Киян
К Fregat (24.08.2001 01:13:55)
Дата 24.08.2001 08:43:47

Re: А где...

Приветствую !

>что-то не обнаружил(((
Повторяю :

Пока мы представляем "пробный шар" на рассмотрение уважаемой публике - сведения по дивизиям из первой полусотни номеров. Нам весьма интересно мнение читателей об этом проекте.

Т.е. 77-я гсд появится чуть позднее

C уважением
http://rkka.ru
От Sanyok
К Александр Киян (23.08.2001 12:16:27)
Дата 23.08.2001 21:49:58

Городокскaя гвaрдeйскaя сд.

>На сайте РККА открылся в новый раздел в котором мы представляем вам первый из справочников - стрелковых дивизий РККА.
Городокскaя гвaрдeйскaя сд.
Посмотрeл в ВЭС 1984-го годa инфу по сaбжу, и eсть нeсоотвeтствия с тeм , что eсть у Вaс нa сaйтe.
По словaрю Городкоскaя сд - 5-я гвaрдeйскaя , a нe 11. До этого былa 107 сд (сформировaнa в aвгустe 39-го в Aлтaйском крae), a нe 18-й сд.
ИMХО нaличиe двух дивизий с одинaковым почётным нaимeновaниeм в дaнном случae исключeно, т.к. у "вaшeй" и у "словaрной" дивизий совпaдaют дaты получeния почётного нaимeновaния и дaты присвоeния гвaрдeйского звaния , a тaкжe нaгрaды.
От Александр Киян
К Sanyok (23.08.2001 21:49:58)
Дата 24.08.2001 08:49:17

Re: Городокскaя гвaрдeйскaя...

Приветствую !

>>На сайте РККА открылся в новый раздел в котором мы представляем вам первый из справочников - стрелковых дивизий РККА.
>Городокскaя гвaрдeйскaя сд.
>Посмотрeл в ВЭС 1984-го годa инфу по сaбжу, и eсть нeсоотвeтствия с тeм , что eсть у Вaс нa сaйтe.
>По словaрю Городкоскaя сд - 5-я гвaрдeйскaя , a нe 11. До этого былa 107 сд (сформировaнa в aвгустe 39-го в Aлтaйском крae), a нe 18-й сд.
>ИMХО нaличиe двух дивизий с одинaковым почётным нaимeновaниeм в дaнном случae исключeно, т.к. у "вaшeй" и у "словaрной" дивизий совпaдaют дaты получeния почётного нaимeновaния и дaты присвоeния гвaрдeйского звaния , a тaкжe нaгрaды.

На самом деле, все таки есть отличия, посмотрите список гвардейских стрелковых дивизий:
http://rkka.ru/guard/sd.htm

5-я Городоская гв.сд получила гвардейское звание 26.09.1941, а 11-я Городская гв.сд 05.01.1942

Это разные дивизии, и в данном случае у нас никаких ошибок нет :-))

Благодарю за внимание к нашим материалам

C уважением
http://rkka.ru
От Sanyok
К Александр Киян (24.08.2001 08:49:17)
Дата 24.08.2001 19:19:18

Н-дa, кaк всeгдa нeвнимaтeльность подвeлa(: (-)
От Игорь Куртуков
К Sanyok (23.08.2001 21:49:58)
Дата 23.08.2001 22:10:07

Re: Городокскaя гвaрдeйскaя...

>ИMХО нaличиe двух дивизий с одинaковым почётным нaимeновaниeм в дaнном случae исключeно

Нет, это именно тот случай. Ну случилось так, что было две "гвардейские Городокские ордена Ленина Краснознаменные ордена Суворова". 5-я и 11-я.
От TOM
К Александр Киян (23.08.2001 12:16:27)
Дата 23.08.2001 17:39:31

Re: Справочник стрелковых...


>Приветствую !

>На сайте РККА открылся в новый раздел в котором мы представляем вам первый из справочников - стрелковых дивизий РККА.

>Данный справочник охватывает историю стрелковых (мотострелковых, горнострелковых, механизированных и других) дивизий периода 1918-1945 гг.
>
Уважаемый Александр Киян
а нельзя ли организовать какой либо поиск или указать наименование дивизии?
Я служил в 80-х в Оршанско-Хинганской дивизии(если ничего не путаю, наша бригада была в Мордовии, а штаб в Москве), и естественно кроме номера В/Ч ничего не помню, тем более номера дивизии в ВОВ не знаю. Но было-бы крайне интересно узнать о своей дивизии.
С уважением ТОМ
От Александр Киян
К TOM (23.08.2001 17:39:31)
Дата 24.08.2001 09:02:20

Re: Справочник стрелковых...

Приветствую !

>а нельзя ли организовать какой либо поиск или указать наименование дивизии?

Можно, для этой цели планируется разместить справочник "Освобождение городов" с поиском по названию населенного пункта.

>Я служил в 80-х в Оршанско-Хинганской дивизии(если ничего не путаю, наша бригада была в Мордовии, а штаб в Москве), и естественно кроме номера В/Ч ничего не помню, тем более номера дивизии в ВОВ не знаю. Но было-бы крайне интересно узнать о своей дивизии.

К сожалению, ничем пока помочь не могу.
Во время ВОВ Оршанско-Хинганской дивизии не существовало. После окончания войны начались процессы демобилизации и сокращения армии, многие дивизии были расформированы, а многие переформированы в бригады.
Я думаю, что дивизия, в которой вы служили, унаследовала свои почетные наименования от бригад, на базе которых была создана.

C уважением
http://rkka.ru
От Samsv
К Александр Киян (24.08.2001 09:02:20)
Дата 24.08.2001 12:01:35

Оршанские и Хинганские...


>Во время ВОВ Оршанско-Хинганской дивизии не существовало. После окончания войны начались процессы демобилизации и сокращения армии, многие дивизии были расформированы, а многие переформированы в бригады.
>Я думаю, что дивизия, в которой вы служили, унаследовала свои почетные наименования от бригад, на базе которых была создана.

Приветствую!
41 воинской части и соединению было присвоено почётное наименование "Оршанские",
"Хинганских" было 117.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru

От Александр Киян
К Samsv (24.08.2001 12:01:35)
Дата 24.08.2001 12:10:00

Re: Оршанские и

Приветствую !

>41 воинской части и соединению было присвоено почётное наименование "Оршанские",
>"Хинганских" было 117.

Да, но совпадающих сд там нет

C уважением
http://rkka.ru
От Samsv
К Александр Киян (24.08.2001 12:10:00)
Дата 24.08.2001 12:17:17

192-я сд...


>Приветствую !

>>41 воинской части и соединению было присвоено почётное наименование "Оршанские",
>>"Хинганских" было 117.
>
>Да, но совпадающих сд там нет

>C уважением
> http://rkka.ru

http://prostor.samal.kz/texts/num0201/jag0201.htm -
192-я Оршанско-Хинганская Краснознамённая стрелковая дивизия.
От Александр Киян
К Samsv (24.08.2001 12:17:17)
Дата 24.08.2001 12:22:53

Re: 192-я сд...

Приветствую !

>192-я Оршанско-Хинганская Краснознамённая стрелковая дивизия.

Это по всей видимости 192-я сд 4-го формирования, странно, но у меня она значится Оршанской, но не Хинганской :-))
Будем проверять

C уважением
http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (24.08.2001 12:22:53)
Дата 24.08.2001 17:17:17

Re: 192-я сд...


>Приветствую !

>>192-я Оршанско-Хинганская Краснознамённая стрелковая дивизия.
>
>Это по всей видимости 192-я сд 4-го формирования, странно, но у меня она значится Оршанской, но не Хинганской :-))
>Будем проверять

С учетом того, что наименование "Хинганские" присваивалось не ранее августа 1945, это уже послевоенные присвоения, поэтому в справочнике может быть не отражено.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Александр Киян (24.08.2001 12:22:53)
Дата 24.08.2001 12:49:05

Московский Оршанско-Хинганский Краснознамённый округ ВВ МВД РФ


>Приветствую !

>>192-я Оршанско-Хинганская Краснознамённая стрелковая дивизия.
>

Если штаб в Москве, то возможно это связано с Внутренними войсками. Есть даже Московский Оршанско-Хинганский Краснознамённый округ ВВ МВД РФ:
http://www.ratanews.ru/252.html

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru

От TOM
К Samsv (24.08.2001 12:49:05)
Дата 24.08.2001 13:50:54

Re: Московский Оршанско-Хинганский...



>>Приветствую !
>
>>>192-я Оршанско-Хинганская Краснознамённая стрелковая дивизия.
>>
>
>Если штаб в Москве, то возможно это связано с Внутренними войсками. Есть даже Московский Оршанско-Хинганский Краснознамённый округ ВВ МВД РФ:
> http://www.ratanews.ru/252.html

>С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru


Да, это дивизия Внутренних Войск, большое спасибо за информацию
С уваженеим ТОМ
От TOM
К Александр Киян (24.08.2001 09:02:20)
Дата 24.08.2001 10:55:07

Re: Справочник стрелковых...


>К сожалению, ничем пока помочь не могу.
>Во время ВОВ Оршанско-Хинганской дивизии не существовало. После окончания войны начались процессы демобилизации и сокращения армии, многие дивизии были расформированы, а многие переформированы в бригады.
>Я думаю, что дивизия, в которой вы служили, унаследовала свои почетные наименования от бригад, на базе которых была создана.
Уважаемый Александр, а нет ли у Вас информации о дивизиях которые сразу после окнчания войны были переданы в ВВ МВД?
>C уважением ТОМ
От Александр Киян
К TOM (24.08.2001 10:55:07)
Дата 24.08.2001 11:20:49

Re: Справочник стрелковых...

Приветствую !

>Уважаемый Александр, а нет ли у Вас информации о дивизиях которые сразу после окнчания войны были переданы в ВВ МВД?

К сожалению, нет.
Понимаете, все силы уходят на военный период.

C уважением
http://rkka.ru
От Andrew
К Александр Киян (23.08.2001 12:16:27)
Дата 23.08.2001 16:23:45

Здорово! (-)
От Вадим Жилин
К Александр Киян (23.08.2001 12:16:27)
Дата 23.08.2001 13:22:41

Re: Справочник стрелковых...

Приветствую Вас.

Отличная работа :-).

>Данный справочник охватывает историю стрелковых (мотострелковых, горнострелковых, механизированных и других) дивизий

Только, я бы добавил "механизированных" и других моторизованных дивизий...

:-)

С Уважением, Вадим http://www.220641.nm.ru/
От Александр Киян
К Вадим Жилин (23.08.2001 13:22:41)
Дата 23.08.2001 13:27:55

Re: Справочник стрелковых...

Приветствую !

>Приветствую Вас.

>Отличная работа :-).

>>Данный справочник охватывает историю стрелковых (мотострелковых, горнострелковых, механизированных и других) дивизий
>
>Только, я бы добавил "механизированных" и других моторизованных дивизий...

пардон, меня все всремя "зарубает" на этом слове :-))

C уважением
http://rkka.ru
От Dinamik
К Александр Киян (23.08.2001 12:16:27)
Дата 23.08.2001 13:13:51

Re: Справочник стрелковых...

>Отдельно выделяетсю данные по состоянию на 22 июня 1941 года.

И это самое интересное. Жаль только, что перечисляя состав дивизий, не указаны численности л/c и матчасти на 22 июня.
Это важно, когда идет сравнение сил противника с нашими. Меряться количеством дивизий на км дело бессымсленное, когда реально у нас в двизии чуть ли не в два раза меньше численность л/с. По памяти, в ЗОВО около 9тыс. человек на дивизию.


С уважением к сообществу
От Глеб Бараев
К Dinamik (23.08.2001 13:13:51)
Дата 23.08.2001 17:17:06

Re: Справочник стрелковых...


>Жаль только, что перечисляя состав дивизий, не указаны численности л/c и матчасти на 22 июня.
>Это важно, когда идет сравнение сил противника с нашими. Меряться количеством дивизий на км дело бессымсленное, когда реально у нас в двизии чуть ли не в два раза меньше численность л/с. По памяти, в ЗОВО около 9тыс. человек на дивизию.

Для сравнения одной численности мало: нужно отдельно выделить обученную часть л/с, весенний призыв 1941 года, призванных на летние сборы из запаса, иметь данные по укомплекторванию младшим комначсоставом, а по среднему и высшему комначсоставу - образование, прохождение службы и время пребывания в занимаемой должности.

С уважением, Глеб Бараев
http://rkka.ru
От Dinamik
К Глеб Бараев (23.08.2001 17:17:06)
Дата 24.08.2001 09:39:26

Абсолютно с Вами согласен

>Для сравнения одной численности мало: нужно отдельно выделить обученную часть л/с, весенний призыв 1941 года, призванных на летние сборы из запаса, иметь данные по укомплекторванию младшим комначсоставом, а по среднему и высшему комначсоставу - образование, прохождение службы и время пребывания в занимаемой должности.

Кстати, а правда пишут, что в связи с попаданием в окружение многих частей на Западном фронте, их штабные документы потеряны безвозвратно, особенно по л/c.


С уважением, Владимир
От Глеб Бараев
К Dinamik (24.08.2001 09:39:26)
Дата 24.08.2001 10:43:19

Re: Абсолютно с...

>Кстати, а правда пишут, что в связи с попаданием в окружение многих частей на Западном фронте, их штабные документы потеряны безвозвратно, особенно по л/c.

Конечно, правда - сжигалось все.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Глеб Бараев (24.08.2001 10:43:19)
Дата 24.08.2001 11:31:35

Сжигалось не всё, иногда и прятали...


>>Кстати, а правда пишут, что в связи с попаданием в окружение многих частей на Западном фронте, их штабные документы потеряны безвозвратно, особенно по л/c.
>
>Конечно, правда - сжигалось все.

Приветствую!
Сандалов писал, что когда штаб Брянского фронта в начале октября 1941 попал в окружение, то огромную отчётную карту закопали под телеграфным столбом. Номер столба записали.Естественно, что позднее в 1963 году этот телеграфный столб не нашли. На этом месте был построен пионерский лагерь.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Глеб Бараев
К Samsv (24.08.2001 11:31:35)
Дата 24.08.2001 11:40:48

Re: Сжигалось не

>Сандалов писал, что когда штаб Брянского фронта в начале октября 1941 попал в окружение, то огромную отчётную карту закопали под телеграфным столбом. Номер столба записали.Естественно, что позднее в 1963 году этот телеграфный столб не нашли. На этом месте был построен пионерский лагерь.

Известен мне этот случай.Но это скорее исключение.Поскольку штабные командиры несли ответственность за то, чтобы штабные документы не попали в руки врага, то в условиях окружения сжигание было единственным надежным способом.Поэтому от дивизий. попавших в котлы в 1941 - 1942 остались только отчеты, написанные их командованием после выхода из окружения.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Глеб Бараев (24.08.2001 11:40:48)
Дата 24.08.2001 12:28:30

2-й пример: многолетние поиски штабных документов в Аджимушкайских каменоломнях (-)
От Коля-Анархия
К Глеб Бараев (24.08.2001 11:40:48)
Дата 24.08.2001 11:49:46

И немного отчетной документации отправленной до окружения... (-)
От Александр Киян
К Dinamik (23.08.2001 13:13:51)
Дата 23.08.2001 13:25:12

Re: Справочник стрелковых...

Приветствую !

>>Отдельно выделяетсю данные по состоянию на 22 июня 1941 года.
>
>И это самое интересное.
Для кого как :-))

>Жаль только, что перечисляя состав дивизий, не указаны численности л/c и матчасти на 22 июня.
>Это важно, когда идет сравнение сил противника с нашими. Меряться количеством дивизий на км дело бессымсленное, когда реально у нас в двизии чуть ли не в два раза меньше численность л/с. По памяти, в ЗОВО около 9тыс. человек на дивизию.

Конечно это важно, если подскажите источник, то я с удовольствием проставлю везде недостающие данные
Пока с такими данными, к сожалению плохо

C уважением
http://rkka.ru
От tevolga
К Александр Киян (23.08.2001 13:25:12)
Дата 23.08.2001 14:00:09

Re: Справочник стрелковых...

>
>Конечно это важно, если подскажите источник, то я с удовольствием проставлю везде недостающие данные
>Пока с такими данными, к сожалению плохо

Тем не менее он есть. Боюсь ошибиться, но называется что-то вроде "Численный состав"(По аналогии с "Боевой состав")

С уважением к сообществу.
От Александр Киян
К tevolga (23.08.2001 14:00:09)
Дата 23.08.2001 14:29:43

Re: Справочник стрелковых...

Приветствую !

>>Конечно это важно, если подскажите источник, то я с удовольствием проставлю везде недостающие данные
>>Пока с такими данными, к сожалению плохо
>
>Тем не менее он есть. Боюсь ошибиться, но называется что-то вроде "Численный состав"(По аналогии с "Боевой состав")

Речь идет о ИВИшном издании ?
Также боюсь ошибиться, но на двизионном уровне, там кажется нет данных

C уважением
http://rkka.ru
От tevolga
К Александр Киян (23.08.2001 14:29:43)
Дата 23.08.2001 16:02:34

Re: Справочник стрелковых...


>Речь идет о ИВИшном издании ?
>Также боюсь ошибиться, но на двизионном уровне, там кажется нет данных

Да, думаю, что о нем. А какой там уровень - корпус-армия?

C уважением к сообществу.