От al1234567
К All
Дата 22.08.2001 21:40:04
Рубрики WWII;

Сталинград

Стоит ли вернуть Волгограду имя под которым он известен всему миру - Сталинград?
От Коля-02
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 14:22:39

По образцу Ульяновска - "Джугашвилль" :-) (-)
От Andrew
К Коля-02 (23.08.2001 14:22:39)
Дата 23.08.2001 15:47:25

Ага, Мальчишск-Кибальчишск :)) оффтоп маленько

Добрый день!

Анекдот прочитал:

- Мальчиш? Кибальчиш?
- Мальчу. Кибальчу.

:))

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От СанитарЖеня
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 12:01:54

Решение ХХ съезда о переименовании приветствую! Иосиф Волгин. (-)
От Boris
К СанитарЖеня (23.08.2001 12:01:54)
Дата 23.08.2001 21:33:16

Как настоящая фамилия Жданова? - Выхин. (-)
От VladT
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 11:51:29

Царицынград-на-Волге им. Сталина (-)
От Dinamik
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 11:34:24

Re: Сталинград

>Стоит ли вернуть Волгограду имя под которым он известен всему миру - Сталинград?

Какому миру известен?
Спустя 60 лет он миру известен как Волгоград, а наверняка живы еще те, кому он был известен как Царицын.

И самое интересное, в дневниках одного летчика-штурмовика (есть ссылка на Авиафоруме) я обратил внимание, что Сталинград 42-го он иногда называет Волгоградом. ;-)

С уважением к сообществу
От Николай
К Dinamik (23.08.2001 11:34:24)
Дата 23.08.2001 13:23:40

Re: Сталинград

>И самое интересное, в дневниках одного летчика-штурмовика (есть ссылка на Авиафоруме) я обратил внимание, что Сталинград 42-го он иногда называет Волгоградом. ;-)

Я полагаю, что Т.Лядский начал готовить дневники к публикации в 60-е годы, когда интерес к "окопной правде" вырос, а Сталин был "табу". Вот и появился "Волгоград в 42-м".

С уважением,
Николай
От Grandwar
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 11:16:42

Re: Сталинград

День добрый!

>Стоит ли вернуть Волгограду имя под которым он известен всему миру - Сталинград?

Самый лучший вариант - Сталинград в Царицинской волости.

С уважением, Grandwar http://warheroes.enjoy.ru

З.Ы. Вообще-то я сам от туда. :)
От Andrew
К Grandwar (23.08.2001 11:16:42)
Дата 23.08.2001 11:44:00

Re: Сталинград

Добрый день!

>Самый лучший вариант - Сталинград в Царицинской волости.

***а теперь прикиньте, во сколько это выльется. Вся эта компания направлена на отвлечение общественного внимания.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Grandwar
К Andrew (23.08.2001 11:44:00)
Дата 23.08.2001 12:09:22

Re: Сталинград

День добрый!

>***а теперь прикиньте, во сколько это выльется. Вся эта компания направлена на отвлечение общественного внимания.

На самом деле не на отвлечение, а на привлечение внимания к годовщине Сталинградской битвы. У ветеранов остается последняя попытка к переименованию. Не переменуют ко 2 февраля, больше такого общественного резонанса не будет, и уж больше не переминуют никогда. А если соберут референдум, то, я думаю, большинство голосов за переименование наберется (не даром же сейчас в губернаторах комунист ходит :) ).

А насчет народных средств. Их действительно уйдет не мало, но не так уж и много. Ведь переименовали кучу городов, и нечего. Один Питер чего стоит. А ведь в нем населения побольше чем в Волгограде.

С уважением, Grandwar http://warheroes.enjoy.ru
От Andrew
К Grandwar (23.08.2001 12:09:22)
Дата 23.08.2001 15:44:17

Re: Сталинград

Добрый день!

Совесем не дешево, то есть очень не дешево. Лучше эти деньги сразу дать тем же ветеранам и не морочить голову переименованием. Типа: "Ура! Увидел табличку "Сталинград" при въезде - и спокойно помирай?" А тот, кто на высшем уровне находит время для того, чтобы сегодня обсуждать вопросы переименования городов, рек и прочая - растратчик и вор. Это же относится к переименованию Ленинграла в Петербург или Санкт-Петербург, как там его? Ленинградцы, ау? Жить стало лучше, жить стало веселее? Зато с пенсиями и зарплатами по-прежнему задержка, вот ведь незадача :((

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Grandwar
К Andrew (23.08.2001 15:44:17)
Дата 23.08.2001 15:57:41

Re: Сталинград

День добрый!


>Совесем не дешево, то есть очень не дешево.
....
Зато с пенсиями и зарплатами по-прежнему задержка, вот ведь незадача :((

Хм.. Это вопрос конечно философский. С чем лучше жить с высоким самосознание и пустым желудком или наоборот.
Вот будет референдум, народ и решит...

За сим раскланиваюсь.
С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Andrew
К Grandwar (23.08.2001 15:57:41)
Дата 23.08.2001 16:17:03

Re: Сталинград

Добрый день!

>Вот будет референдум, народ и решит...

***вот-вот, организуем референдум, наймем счетяиков, развесим плакаты... Опять же за чей счет? Настаиваю: кому-то выгодно стало именно сегодня поиграть в партиотические игрушки. А за всем этим - глубочайшее равнодушие и пренебрежение к сегодняшним проблемам. Сначала пересобачить общество по поводу принятия нового гимна, сейчас - по поводу переименования и роли Сталина. Вы хавайте, а мы порулим пока.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Grandwar
К Andrew (23.08.2001 16:17:03)
Дата 23.08.2001 16:59:15

Re: Сталинград

День добрый!

>***вот-вот, организуем референдум, наймем счетяиков, развесим плакаты... Опять же за чей счет? Настаиваю: кому-то выгодно стало именно сегодня поиграть в партиотические игрушки. А за всем этим - глубочайшее равнодушие и пренебрежение к сегодняшним проблемам. Сначала пересобачить общество по поводу принятия нового гимна, сейчас - по поводу переименования и роли Сталина. Вы хавайте, а мы порулим пока.

В патриотические игрушки играть всегда было выгодно. Другое дело к чему все эти игрушки ведут. Я лично не вижу ничего плохого, что те кто сейчас наверху пытаются поднять уровень национального самосознания. А это можно сделать в нашей сегодняшней ситуации только обращением к историческому прошлому.
Я не знаю. Лично у меня рука не поднимется бросить какой нибудь бычок на улице славного города Сталинграда. :)


С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Andrew
К Grandwar (23.08.2001 16:59:15)
Дата 23.08.2001 17:30:30

Re: Сталинград

Добрый день!

Я лично не вижу ничего плохого, что те кто сейчас наверху пытаются поднять уровень национального самосознания.

***И я не вижу. Только все это мишура и на национальное самосознание существенного влияния не окажет.

А это можно сделать в нашей сегодняшней ситуации только обращением к историческому прошлому.

***пир во время чумы. Обращались однажды к славной памяти 800-летия столицы. Вдарили автопробегом по бездородью и разгильдяйству. Как там эту эскадрилью называют, "Витязи" или "Русские витязи", которую поднимали в воздух, чтобы они над Ленинскими горами прошлись? Лично я ничего кроме мусора и извиняюсь испражнений там под ногами не замечал (заметьте: пиво разливать они организовали, а с туалетами маленько обсчитались). Зато специалисты могут точно сказать: сколько стоит поднять самолет в воздух. Я за переименование, я за Сталинград. Только пусть сегодня за это платят те, кому в голову приходит такая идея. А потом думают, как потраченные деньги вернуть: значки, майки, турникеты на въезде в город... А на бюджетных - любой дурак проехать сможет.

>Я не знаю. Лично у меня рука не поднимется бросить какой нибудь бычок на улице славного города Сталинграда. :)

***а Волгограда? :)) Прикиньте: переименованием ведь не закончится, надо будет отпраздновать, так что окурков накидают.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Grandwar
К Andrew (23.08.2001 17:30:30)
Дата 23.08.2001 17:53:36

Re: Сталинград

День добрый!

>***И я не вижу. Только все это мишура и на национальное самосознание существенного влияния не окажет.

Время покажет..

>***Я за переименование, я за Сталинград. Только пусть сегодня за это платят те, кому в голову приходит такая идея. А потом думают, как потраченные деньги вернуть: значки, майки, турникеты на въезде в город... А на бюджетных - любой дурак проехать сможет.

Ну не во всяком же городе такой мэр как в Москве... :(

Вообще-то Максюту давно пора гнать...


С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От ik
К Grandwar (23.08.2001 16:59:15)
Дата 23.08.2001 17:06:38

Re: Сталинград


>Я не знаю. Лично у меня рука не поднимется бросить какой нибудь бычок на улице славного города Сталинграда. :)

А на улице славного города Волгограда? Поднимится? :)))

Наилучшие пожелания
От Grandwar
К ik (23.08.2001 17:06:38)
Дата 23.08.2001 17:34:28

Re: Сталинград

День добрый!


>>Я не знаю. Лично у меня рука не поднимется бросить какой нибудь бычок на улице славного города Сталинграда. :)
>
>А на улице славного города Волгограда? Поднимится? :)))

После того как Ротор на вылет стоит и Веретенников в Саратове играет, все опускается :(

С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Dinamik
К Grandwar (23.08.2001 12:09:22)
Дата 23.08.2001 12:21:50

Re: Сталинград

>У ветеранов остается последняя попытка к переименованию.

А почему это Вы за всех ветеранов решаете? Что вот так прям все ветераны любят Сталина и хотят переимменование Волгограда? Уверяю Вас, что не все.
Хотя, вот мой дед бы хотел чтобы обратно переименовали в Сталинград. ;-)


С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 10:58:18

Не доставайся ты никому...

Добрый день!

>Стоит ли вернуть Волгограду имя под которым он известен всему миру - Сталинград?

Не стоит. Ни в коем случае.
Уж лучше Царицын.

С уважением, Поручик
От Катя
К Поручик Баранов (23.08.2001 10:58:18)
Дата 23.08.2001 11:14:17

Re: В таком случае вообще лучше и не переименовывать.

Приветствую
только лишние траты и переписывание карт.

С уважением, Катя
От Басов
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 08:46:00

Царицин (-)

Все названия лучше всего вернуть в состояние на 1.01.1917 года.
За Веру, Царя и Отечество!
С уважением у сообществу...
От Siberiаn
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 08:25:13

Да нету такого имени Волгоград. Есть Сталинград.

Переименование только ситуацию закрепит документально
Siberian
От Леонид
К Siberiаn (23.08.2001 08:25:13)
Дата 24.08.2001 02:51:22

Про Царицын не слыхали? (-)
От al1234567
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 23.08.2001 08:16:46

Re: Сталинград

Войну выиграли не калибры пушек, а люди.
Если Вам неинтересен вопрос о Сталинграде, то грош цена всему вашему форуму.
Желающих мне возразить приглашаю н наш форум
http://www.webboard.ru/wb.php?board=12985
От tevolga
К al1234567 (23.08.2001 08:16:46)
Дата 23.08.2001 09:43:23

Re: Сталинград


>Войну выиграли не калибры пушек, а люди.
>Если Вам неинтересен вопрос о Сталинграде, то грош цена всему вашему форуму.
>Желающих мне возразить приглашаю н наш форум
> http://www.webboard.ru/wb.php?board=12985

На этом сайте и форуме вся наша тусовка названа

1. Второй мировой
2. Мокрощелками.

Но нас всех там ждут:-)) А еще там звучит про Неупоминаемого "Но в главном то он прав"

"И назовет меня всяк сущий в ней язык":-))

А относительно переименования - рыскание по курсу никогда не увеличивало устойчивости на курсе.
Есть ли в мире еще страна (с которой не стыдно посоревноваться), которая раз в 10 лет переиздает свои географические карты?

С уважением к сообществу.
От Катя
К tevolga (23.08.2001 09:43:23)
Дата 23.08.2001 09:49:59

Re: Сталинград

Приветствую


>На этом сайте и форуме вся наша тусовка названа

>1. Второй мировой
>2. Мокрощелками.
Ну по этому поводу я уже там ответила:-))

>Но нас всех там ждут:-)) А еще там звучит про Неупоминаемого "Но в главном то он прав"
no comments

>"И назовет меня всяк сущий в ней язык":-))
:-)))
>А относительно переименования - рыскание по курсу никогда не увеличивало устойчивости на курсе.
>Есть ли в мире еще страна (с которой не стыдно посоревноваться), которая раз в 10 лет переиздает свои географические карты?

тоже верно. Но лично я все же за Сталинград.
>С уважением к сообществу.
С уважением, Катя
От Alex318i
К Катя (23.08.2001 09:49:59)
Дата 23.08.2001 15:21:02

Замечу, что Санкт-Петербург это не новое, а старое, первоначальное название. (-)
От Катя
К Alex318i (23.08.2001 15:21:02)
Дата 23.08.2001 15:24:35

Re: да, согласна.

Приветствую
Я там не совсем верно выразилась. Но, думаю, вполне понятно, что я хотела сказать.
С уважением, Катя
От Alex318i
К Катя (23.08.2001 15:24:35)
Дата 23.08.2001 15:35:41

Мне то понятно, а вот моему тезке оттуда, думаю, не очень. :) (-)
От Novik
К Alex318i (23.08.2001 15:35:41)
Дата 23.08.2001 16:01:25

Re: Ваш тезка оттуда, судя по всему, и читать то плохо умеет.

Приветствую.
Не говоря уже о понимании.
От Катя
К Alex318i (23.08.2001 15:35:41)
Дата 23.08.2001 15:38:23

Re: А он вообще может что-нибудь понять?:-)

Приветствую
У меня сложилось впечатление, что нет.
С уважением, Катя
От Alex318i
К Катя (23.08.2001 15:38:23)
Дата 23.08.2001 15:47:44

Судя по всему нет. Затих он, что-то, кстати... (-)
От Катя
К Alex318i (23.08.2001 15:47:44)
Дата 23.08.2001 15:49:50

Re: А что ему остается?:) (-)
От Коля-Анархия
К Катя (23.08.2001 09:49:59)
Дата 23.08.2001 11:07:14

А песни там приятные лежат....

Приветствую

Особенно меня порадовало "артеллиристы точней прицел" и дивизионка 6-й Чонгарской....
Не говоря уже о Песне о Тимошенко....
>Ну по этому поводу я уже там ответила:-))
И я, но товарисч явно невминяемый...

>>Есть ли в мире еще страна (с которой не стыдно посоревноваться), которая раз в 10 лет переиздает свои географические карты?

>тоже верно. Но лично я все же за Сталинград.

А я за царицын... Правда в память о т.Сталине :о)))
С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия и Китаец
К al1234567 (23.08.2001 08:16:46)
Дата 23.08.2001 09:06:39

Войну выиграли не НАЗВАНИЯ городов. Это мы как питерцы говорим. (-)
От Venik
К al1234567 (22.08.2001 21:40:04)
Дата 22.08.2001 21:48:15

Re: Сталинград


>Стоит ли вернуть Волгограду имя под которым он известен всему миру - Сталинград?

Не надо. Кому надо - найдут.

Venik
От СОР
К Venik (22.08.2001 21:48:15)
Дата 22.08.2001 23:49:50

А может голосование провести сразу?




>Не надо. Кому надо - найдут.

Разговор всеравно на тему будет заодно и позицию выясним выясним.
От Grandwar
К СОР (22.08.2001 23:49:50)
Дата 23.08.2001 11:18:13

Re: А может...

День добрый!

>>Не надо. Кому надо - найдут.
>
>Разговор всеравно на тему будет заодно и позицию выясним выясним.

Большинство на этом форуме будет за.

С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Василий(ABAPer)
К Grandwar (23.08.2001 11:18:13)
Дата 23.08.2001 14:59:40

Re: А может...

Мое почтение.

>Большинство на этом форуме будет за.
Я против.

С уважением,
Василий.
От tevolga
К Grandwar (23.08.2001 11:18:13)
Дата 23.08.2001 13:00:08

Re: А может...


>День добрый!

>>>Не надо. Кому надо - найдут.
>>
>>Разговор всеравно на тему будет заодно и позицию выясним выясним.
>
>Большинство на этом форуме будет за.

Мнение большинства не тождественно интересам большинства. Нацисты в 33 получили большинство - Германия проиграла...

С уважением к сообществу.
От Grandwar
К tevolga (23.08.2001 13:00:08)
Дата 23.08.2001 13:14:43

Ну Вы, блин, даете...

>Мнение большинства не тождественно интересам большинства.

Какая то интересная логика. Я не понял...

>Нацисты в 33 получили большинство - Германия проиграла...

Там как раз мнение большинства сответсвовало интересам большинства населения Германии образца 33 года. Другое дело что люди с течением времени меняют свое мнение.
Да, кстати о нацистах. Сталинград в этом деле сыграл не последнюю роль...

С уважением.
Grandwar http://warheroes.enjoy.ru
От дедушка
К Grandwar (23.08.2001 11:18:13)
Дата 23.08.2001 12:25:48

волгоград-сталинград-царицын

Приветствую!


>
>Большинство на этом форуме будет за.

самое занятное, что за сталинград будет большое лобби в германии, включая нераскаявшихся нацистов, а ведь они числом и телом сохранились иной раз получше, чем победители нацизма.
вот и глядите, возвращаться ли в гной ностальгический?
не обидно ли?
д
От СОР
К дедушка (23.08.2001 12:25:48)
Дата 24.08.2001 06:50:29

Базар у вас и гнилой по жизни но и его фильтровать надо


>самое занятное, что за сталинград будет большое лобби в германии, включая нераскаявшихся нацистов, а ведь они числом и телом сохранились иной раз получше, чем победители нацизма.
>вот и глядите, возвращаться ли в гной ностальгический?
>не обидно ли?


История Царицына -Сталинграда-Волгограда это наша история и не вам с вашей гнойной мордой давать ей оценку.
От Дмитрий Адров
К дедушка (23.08.2001 12:25:48)
Дата 23.08.2001 13:11:57

Re: волгоград-сталинград-царицын

Здравия желаю!

>Приветствую!


>самое занятное, что за сталинград будет большое лобби в германии, включая нераскаявшихся нацистов, а ведь они числом и телом сохранились иной раз получше, чем победители нацизма.
>вот и глядите, возвращаться ли в гной ностальгический?
>не обидно ли?
>д

не очень ясна суть возражения против переименования.
Дмитрий Адров
От дедушка
К Дмитрий Адров (23.08.2001 13:11:57)
Дата 23.08.2001 20:52:19

волгоград-сталинград-царицын

Приветствую!


>>самое занятное, что за сталинград будет большое лобби в германии, включая нераскаявшихся нацистов, а ведь они числом и телом сохранились иной раз получше, чем победители нацизма.
>>вот и глядите, возвращаться ли в гной ностальгический?
>>не обидно ли?

>не очень ясна суть возражения против переименования.
>Дмитрий Адров

Это не возражение, а вопрос. И предложение представить себе круг людей, желающих "возвращения" населенному пункту имени, которое пункт носил в ходе сначала террора времен индустриализации, а потом - полного разрушения его.
Под этим постингом страдает различающий оттенки пердежа глубокоув. г-н Чобиток. Но в данном случае он маленько ошибся, спутав продукт индивидуального физотправления с миазмами истории.
д
От Sim~Mur
К дедушка (23.08.2001 20:52:19)
Дата 23.08.2001 23:27:42

Re: волгоград-сталинград-царицын


>Приветствую!


>>>самое занятное, что за сталинград будет большое лобби в германии, включая нераскаявшихся нацистов, а ведь они числом и телом сохранились иной раз получше, чем победители нацизма.
>>>вот и глядите, возвращаться ли в гной ностальгический?
>>>не обидно ли?
>
>>не очень ясна суть возражения против переименования.
>>Дмитрий Адров
>
>Это не возражение, а вопрос. И предложение представить себе круг людей, желающих "возвращения" населенному пункту имени, которое пункт носил в ходе сначала террора времен индустриализации, а потом - полного разрушения его.

Tak davaite eshe i Kiev pereimenuem, i Harikov, vedi "пункт носил в ходе сначала террора времен индустриализации, а потом - полного разрушения его". Bredite uvojaemyi!
От Чобиток Василий
К дедушка (23.08.2001 12:25:48)
Дата 23.08.2001 12:38:14

Напоминаю: Ваш старческий пук гнусно пахнет. Постарайтесь не пукать (-)