От Виктор Крестинин
К Vityy
Дата 16.11.2007 21:22:23
Рубрики Современность;

Re: "Основные авторы...

Здрасьте!

> насколько целесообразна закупка именно этих танков, которые, как считают эксперты, нельзя считать по-настоящему современными.
>

Да, 90ка унаследовала (по понятным причинам) ряд косяков старых машин. Ничего не попишешь, 90ка не шедевр.
Виктор
От Dervish
К Виктор Крестинин (16.11.2007 21:22:23)
Дата 17.11.2007 00:59:03

Можно ли по пунктам перечислить принипиальные недостатки Т-90? (-)

-
От И. Кошкин
К Dervish (17.11.2007 00:59:03)
Дата 17.11.2007 18:01:33

А давайте вы для начала перечислите его достоинства (-)
От Vityy
К И. Кошкин (17.11.2007 18:01:33)
Дата 17.11.2007 19:32:32

у вас случаем не мания величия приключилась

может вы какой то великий общепризнаный авторитет по танкам , а то смотрите как выходит , армию он устраивает , есть экспортные поставки в туже Индию , в тоже время вы тут с каким пафосом вещаете , что достоинств нету , я только одно понять не могу , с чего все это , вам кто то сообщил о вашем величии, медаль вручили ?
От И. Кошкин
К Vityy (17.11.2007 19:32:32)
Дата 18.11.2007 00:31:17

Короче, дорго вы наш едорас.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>может вы какой то великий общепризнаный авторитет по танкам , а то смотрите как выходит , армию он устраивает , есть экспортные поставки в туже Индию , в тоже время вы тут с каким пафосом вещаете , что достоинств нету , я только одно понять не могу , с чего все это , вам кто то сообщил о вашем величии, медаль вручили ?

...уровень знаний Крестинина мне известен. О вас же мы знаем только то, что у вас любовь с режимом. Возможно даже, что вы "Наш". Поэтому ваше мнение гвоздя ржавого не стоит.

И. Кошкин
От Vityy
К И. Кошкин (18.11.2007 00:31:17)
Дата 18.11.2007 13:00:34

как я понял решение

которое предлагают дорогие "патриотические пикейные жилетки" предельно простое , срочно остановить серийное производство Т 90 в Н.Тагиле и вместо него выпускать какой то никому не известный абстрактный "современный танк" .
Собственно просто здорово , что у "настоящих патриотов" сфера применения их решений сетевая болтовня .
От Паршев
К И. Кошкин (18.11.2007 00:31:17)
Дата 18.11.2007 01:18:32

Ишь ты

>
>... О вас же мы знаем только то, что у вас любовь с режимом.

"Весь неистовый такой"(с)
От Белаш
К Vityy (17.11.2007 19:32:32)
Дата 17.11.2007 21:59:43

По сравнению с Т-80 и Т-72 последних серий. (-)
От Белаш
К И. Кошкин (17.11.2007 18:01:33)
Дата 17.11.2007 18:44:17

Порядковый номер :). (-)
От Vityy
К Виктор Крестинин (16.11.2007 21:22:23)
Дата 16.11.2007 21:49:55

а что есть идеальный танк ?

Короче по патриотической "болванке" схема простая , если вообще не выпускать танков то это плохо , если выпускать Т 90 то можно кричать что их выпускают МАЛО , если их начинают выпускать много , то тогда пишем что танки "не той системы" .
А хорошо то это как , что делать то надо ?
От Виктор Крестинин
К Vityy (16.11.2007 21:49:55)
Дата 16.11.2007 22:03:32

Идеального танка не бывает, пора бы и знать.(+)

Здрасьте!
>Короче
C "короче" я Вам ничем помочь не могу.
>по патриотической "болванке" схема простая , если вообще не выпускать танков то это плохо , если выпускать Т 90 то можно кричать что их выпускают МАЛО , если их начинают выпускать много , то тогда пишем что танки "не той системы" .
А тут Вы ошиблись - митинг за углом. Ваш полимический задор впечатления не производит.
>А хорошо то это как , что делать то надо ?
Выпускать современные машины нового поколения, а не спешную модернизацию 10-15 летней выделки. Впрочем, мне кажется Вам про это писать беспорлезно, у Вас же иная цель в общении.
Виктор
От А.Погорилый
К Виктор Крестинин (16.11.2007 22:03:32)
Дата 16.11.2007 23:01:26

А научно-конструкторский потенциал где?

>>А хорошо то это как , что делать то надо ?
>Выпускать современные машины нового поколения, а не спешную модернизацию 10-15 летней выделки.

С этим я согласен.
Но это означает - надо вести новые разработки. Причем принципиально новые, начиная с сугубо научных исследований (иначе новым возможностям неоткуда взяться). А для этого сначала надо восстановить советскую систему НИИ и КБ. Или нечто близкое по числу работающих, финансированию и т.д. Что, в свою очередь, требует сначала восстановления советской же системы ВУЗовской подготовки. Вспомните, сколько авиационных институтов было по всему СССР, причем готовивших кадры действительно впоследствии использовавшиеся в разработке авиации.
А все это так прокисло ... Спецы, которые в течение последних 15-17 лет должны были учить следующее поколение себе подобных - кто на пенсии, кто умер, кто перевалифицировался в менеджеры. Осталось мало. А новых за это время образовалось еще меньше.
Восстанавливать все это - во-первых, где деньги, Зин? Во-вторых - не менее чем десятилетие пройдет при самом идеальном раскладе.

Ну и никакой политической воли в этом направлении у нынешней (нео)колониальной администрации РФ, понятно, нет и быть не может.
От Vityy
К Виктор Крестинин (16.11.2007 22:03:32)
Дата 16.11.2007 22:17:15

и вы это танк знаете ?

Выпускать современные машины нового поколения, а не спешную модернизацию 10-15 летней выделки. Впрочем, мне кажется Вам про это писать беспорлезно, у Вас же иная цель в общении

и главное что говорите УНИВЕРСАЛЬНО , например это же можно приложить ну например к автопрому "НАДО ВЫПУСКАТЬ СОВРЕМЕННЫЕ МАШИНЫ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ" , да куда хочешь можно приложить . Даже удивительно почему СССР развалился , блин ну какое решение то простое
От Виктор Крестинин
К Vityy (16.11.2007 22:17:15)
Дата 16.11.2007 22:29:28

Яж вам сказал - идеального не бывает.(+)

Здрасьте!
>и главное что говорите УНИВЕРСАЛЬНО , например это же можно приложить ну например к автопрому "НАДО ВЫПУСКАТЬ СОВРЕМЕННЫЕ МАШИНЫ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ" , да куда хочешь можно приложить .
Во-первых, БОЛЬШИЕ БУКВЫ это всегда обозначало крик. Орать тут не надо, не на митинге чай. Ишь, развелось инет-воиновпотреотической направленности.
Во вторых - я пока не вижу смысла пересказывать Вам хорошо известные проблемы Т-90 - чего бисер переводить.
>Даже удивительно почему СССР развалился , блин ну какое решение то простое
СССР-то тут каким боком? Вы в свете того, что Т-90 - модернизация советского Т-72? Спасибо, я в курсе. Или это так, как обычно просто для потрындеть?

Виктор
От Vityy
К Виктор Крестинин (16.11.2007 22:29:28)
Дата 16.11.2007 22:34:21

Так что надо то выпускать вместо Т 90 ?

Бисер можете перед собой раскидывать , это логично и собственно очевидно , с танками сложнее , что есть то кроме убогих общих благоглупостей и пожеланий о каком то мифическом танке , что выпускать то сейчас или пока ничего не выпускать ?
От Виктор Крестинин
К Vityy (16.11.2007 22:34:21)
Дата 16.11.2007 23:00:56

Что-то лучше. Если нет лучше - ничего не выпускать(+)

Здрасьте!
>Бисер можете перед собой раскидывать , это логично и собственно очевидно , с танками сложнее , что есть то кроме убогих общих благоглупостей и пожеланий о каком то мифическом танке , что выпускать то сейчас или пока ничего не выпускать ?
Вас очень трудно понять - Вы пишите не предложениями, а абзацами. Как Л.Н. Толстой. И еще, что это у Вас столько пробелов? Никак жамкаете по нему, расстреливая виртуальных врагов? Спокойнее надо быть, спокойнее.
Надо модернизировать парк Т-80 и последних серий Т-72. 90ка перед такими модернизированными машинами преимуществ, окромя партийно-пеарных не имеет. Не скажешь же "поставлено полбатальона новых, не имеющих аналогов машин". Но Вы очевидно этого не понимаете. Вот и отвечаете на критику " автриотической болванкой" и воплями "нет машины, кроме жигулей". Непроффесионально работаете.

Виктор
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (16.11.2007 23:00:56)
Дата 16.11.2007 23:09:52

вот наши военные так и думают

на самом деле. Но это неверная точка зрения, так как надо сохранить промышленность. В нынешних условиях продолжение производства того, что было сделано в позднем СССР, для этой цели вполне оправдано, а там где делается упор на новые разработки (ну, например, как АПЛ "Северодвинск", или "Булава" пресловутая), мы пока не очень тянем. Хотя они конечно нужны, но не загружать промышленность, их дожидаясь, неправильно.
Одному генералу большому недавно сказали что, де, надо бы в ГПВ вписать побольше одного изделия (правда совсем нового), иначе, мол, эта отрасль промышленности исчезнет. На что он сказал, что проблемы промышленности его не волнуют.
С уважением, А.Никольский
От Vityy
К А.Никольский (16.11.2007 23:09:52)
Дата 16.11.2007 23:30:13

вот главное наших деревянных отовинуть

и сразу станет лучше , при совке дошли до ТРЕХ типов танков выпускаемых одновременно к концу СССР , странно что до разных пушек в них не дошли , ну хоть чтоб на пару миллиметров в калибре отличались , чтоб ну НИЧЕГО не подходило друг к другу .
От Hamster
К Vityy (16.11.2007 23:30:13)
Дата 16.11.2007 23:36:51

У вас "Caps Lock" глючит (-)
От Vityy
К Виктор Крестинин (16.11.2007 23:00:56)
Дата 16.11.2007 23:09:45

Секунду , собственно в РФ остался сейчас

ОДИН завод который может серийно выпускать новые танки (Кировского , Омского в плане танков нет), вы предлагаете видимо из лучших патриотических соображений свернуть производство и в Н. Тагиле , так как Т 90 извиняюсь по вашему мнению "полное говно" и выпуск его "пеар" (какие индусы то лохи) ... не ну здорово , такой концентрированый я бы даже сказал зоологический "патриотизм" конечно впечетляет , но не кажется вам что это все таки ПЕРЕБОР , в конце концов на сохраненом СЕРИЙНОМ производстве Т90 будет ваш мифический танк внедрять проще (мягко говоря) чем с утратой оного ?