От tevolga
К tsa
Дата 22.08.2001 12:38:40
Рубрики 11-19 век;

Re: Гитлер и...

>1) Даже если предположить, что Германия с немецкими и еврейскими физиками работала-бы над бомбой быстрее чем США (собравшие всех атомных физиков западных демократий),

Из всех западных физиков тогда были еще только англичане.

Второе. Именно европейцы показали амерам что это такое и толкали Рузвельта к решению. Письмо помните кто написал и подписал?
Могу хикикнуть и сказать что без Гитлера Америка узнала бы о бомбе из немецких физических журналов(и английских) - своих не было:-))
Не все конечно были евреи, но уезжали и из - за них. Ферми, Сциллард, Улам тоже не просто так первокурсники.

>Даже если-бы они обогнали Штаты и в производстве и имели в 45-ом 10 бомб, то и это Германию не спасло-бы.

Германию в 45 ничего бы не спасло ибо она никогда и не собиралась воевать до 45. Затяжная война - не для нее. Поэтому и блицкриг придумали:-))

>Было-бы только хуже. Если не нападать на Польшу, то и войны не будет. Если напасть, то Англия и франция, а за ними и США входят в войну.

В 39-40 это так же было понятно? Франции уже не было. Англия очень неуютно себя чуствовала. А США и не собирались вступать в войну в Европе.

>Германию они побьют и без СССР.

Это Ваша версия:-)) Хотите свою подброшу - Гитлер напал на СССР так как уже не видел достойного соперника:-)))

>СССР же Гитлеру в войне с ними не помошник. От Германии он мог хотеть только Польшу,

А ведь еще и Бессарабию получил и пришлось корректировать протоколы интересов. Думаю и от Финляндии не отказался бы. А про раздел английского наследства Вы не думаете?


>А вот в году в 42-43-ем СССР сам мог-бы по просьбам Англии об открытии второго фронта напасть на Германию.

Если бы осталось кому просить:-))

C уважением к сообществу.
От tsa
К tevolga (22.08.2001 12:38:40)
Дата 22.08.2001 16:40:39

Re: Гитлер и...

Здравствуйте !

>Из всех западных физиков тогда были еще только англичане.

>Второе. Именно европейцы показали амерам что это такое и толкали Рузвельта к решению. Письмо помните кто написал и подписал?
>Могу хикикнуть и сказать что без Гитлера Америка узнала бы о бомбе из немецких физических журналов(и английских) - своих не было:-))
> Не все конечно были евреи, но уезжали и из - за них. Ферми, Сциллард, Улам тоже не просто так первокурсники.

Речь была о том, что если-бы Гитлер не репрессировал евреев, то у него был-бы шанс иметь бомбу раньше, чем США в реальности. Мне в это не очень верится. Я думаю вам тоже.

>>Даже если-бы они обогнали Штаты и в производстве и имели в 45-ом 10 бомб, то и это Германию не спасло-бы.
>
>Германию в 45 ничего бы не спасло ибо она никогда и не собиралась воевать до 45. Затяжная война - не для нее. Поэтому и блицкриг придумали:-))

О том и речь. Люби или не люби Гитлер евреев и славян, с его планами по завоеваниям его могло ждать только поражение.

>В 39-40 это так же было понятно? Франции уже не было. Англия очень неуютно себя чуствовала. А США и не собирались вступать в войну в Европе.

Однако США начали наращивать армию именнов 39-40. Значит о перспективах вступления думали.

>Это Ваша версия:-)) Хотите свою подброшу - Гитлер напал на СССР так как уже не видел достойного соперника:-)))

:-)))

>А ведь еще и Бессарабию получил и пришлось корректировать протоколы интересов. Думаю и от Финляндии не отказался бы.

Почему ещё ? От Польши достался жалкий кусок. Да и Бессарабия кажется ранее входила в Российскую Империю.

>А про раздел английского наследства Вы не думаете?

Тогда уж лучше Аляску. :-))

>>А вот в году в 42-43-ем СССР сам мог-бы по просьбам Англии об открытии второго фронта напасть на Германию.
>
>Если бы осталось кому просить:-))

ИМХО осталось-бы.

С уважением tsa.
От tevolga
К tsa (22.08.2001 16:40:39)
Дата 22.08.2001 19:21:43

Re: Гитлер и...


>Речь была о том, что если-бы Гитлер не репрессировал евреев, то у него был-бы шанс иметь бомбу раньше, чем США в реальности. Мне в это не очень верится. Я думаю вам тоже.

Я затруднюсь ответить на вопрос с акцентом на евреев, но считаю что Германия имела все предпосылки для создания бомбы по крайней мере "нос в нос". Теоретическая и экпериментальная часть на мировом уровне, промышленность и технология так же.

>О том и речь. Люби или не люби Гитлер евреев и славян, с его планами по завоеваниям его могло ждать только поражение.

Но иная его политика(подчеркиваю политика, но не взгляды) по отношению
к неарийцам могла не так напугать и могла не так сильно подталкивать к противодействию.

>>В 39-40 это так же было понятно? Франции уже не было. Англия очень неуютно себя чуствовала. А США и не собирались вступать в войну в Европе.
>
>Однако США начали наращивать армию именнов 39-40. Значит о перспективах вступления думали.

В Европе? Или их Япония беспокоила?

>>Это Ваша версия:-)) Хотите свою подброшу - Гитлер напал на СССР так как уже не видел достойного соперника:-)))
>
>:-)))

Но в этой шутке ИМХО есть резон.

>>А ведь еще и Бессарабию получил и пришлось корректировать протоколы интересов. Думаю и от Финляндии не отказался бы.
>
>Почему ещё ? От Польши достался жалкий кусок. Да и Бессарабия кажется ранее входила в Российскую Империю.

И что? Турецкая Армения так же была частью Российской империи.

>>А про раздел английского наследства Вы не думаете?
>
>Тогда уж лучше Аляску. :-))

Но пока мы говорим о распаде(в случае поражения) Британской империи. Думаю к этому куску все бы потянулись и американцы так же.

>>>А вот в году в 42-43-ем СССР сам мог-бы по просьбам Англии об открытии второго фронта напасть на Германию.
>>
>>Если бы осталось кому просить:-))
>
>ИМХО осталось-бы.

Правительство Его Величества в изгнании:-)) на территории Канады:-))

С уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (22.08.2001 19:21:43)
Дата 22.08.2001 19:27:01

Re: Гитлер и...

>>Однако США начали наращивать армию именнов 39-40. Значит о перспективах вступления думали.
>
>В Европе? Или их Япония беспокоила?

В Европе. Численность армии в 200 дивизий планировали именно из условий европейской войны. Впрочем, похоже что вступление в войну СССР сделало такую численность сухопутных войск излишней. Так что на 95 дивизиях остановились.