От Начальник Генштаба
К Дмитрий Адров
Дата 22.08.2001 12:00:03
Рубрики 11-19 век;

Re: И тем...

Приветствую непременно!

>Потом многочего было. И уничтожение французских сил в Польше и подход подкреплений из России и Бауцен и Лейпциг. Ясно, что главной движущей силой коалиции были русские, но создание именно коалиции было нам выгодно. отсюда и создание новой прусской армии (Шарнгорст) и пр.

Без присоединения Австрии и Пруссии русские бы не пошли дальше Польши. Но получили бы войну в Польше с тем же результатом скорее всего, что и в 1807 году.
О каких русских подходящих резервах вы говорите? Их еще надо обучить и вооружить. Русские пехотные полки в большинстве своем в кампаниях 1813-14 годов были однобатальонными.
Без Пруссии кампания была бы в Польше и с учетом неприязненного отношения населения к русским. Окончание - скорее всего статус кво 1812 г.
С Пруссией возможна кампания в Саксонии, но без Лейпцига. Русские могли бы и заполучить Польшу, но Пруссия пострадала бы больше всех - скорее всего, ее бы не стало вообще.
С Австрией - известно что стало.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Дмитрий Адров
К Начальник Генштаба (22.08.2001 12:00:03)
Дата 22.08.2001 18:10:01

Re: И тем...

Здравия желаю!
>О каких русских подходящих резервах вы говорите?

Красткий список,если угодно, дам вечером.

>Их еще надо обучить и вооружить.

Да их едва ли не с Бородина обучали и вооружали.

>Русские пехотные полки в большинстве своем в кампаниях 1813-14 годов были однобатальонными.

Стали. И отнюдьне сразу.

>Без Пруссии кампания была бы в Польше и с учетом неприязненного отношения населения к русским.

Где было неприязненное отношение к русским? В Польше? Да. Некоторое время. В Пруссии оно было совсем другим.

>Окончание - скорее всего статус кво 1812 г.

Это ниоткуда не следует. Прежде всего, у Наполеона уже сил небыло статус-кво восстанавливать.

>С Пруссией возможна кампания в Саксонии, но без Лейпцига.


Этьол опять все из разряда домыслов и не обсуждается.

>Русские могли бы и заполучить Польшу, но Пруссия пострадала бы больше всех - скорее всего, ее бы не стало вообще.
>С Австрией - известно что стало.

Когда что стало с Австрией?

Дмитрий Адров
От Начальник Генштаба
К Дмитрий Адров (22.08.2001 18:10:01)
Дата 22.08.2001 18:30:56

Re: И тем...

Приветствую непременно!

>>Русские пехотные полки в большинстве своем в кампаниях 1813-14 годов были однобатальонными.
>Стали. И отнюдьне сразу.


>>Без Пруссии кампания была бы в Польше и с учетом неприязненного отношения населения к русским.
>Где было неприязненное отношение к русским? В Польше? Да. Некоторое время. В Пруссии оно было совсем другим.

В Польше. Оно и было бы, если бы кампания была бы в Польше.
В Пруссии и было бы другим - да если она в войну не вступает, это не имеет значения.

>>Окончание - скорее всего статус кво 1812 г.
>Это ниоткуда не следует. Прежде всего, у Наполеона уже сил небыло статус-кво восстанавливать.

ну да - армию, с которой он сопротивлялся с мая по октябрь сначала двум державам, а потом и трем собрать смог, а чтобы русских в Польше разбить - нет?

>>С Пруссией возможна кампания в Саксонии, но без Лейпцига.
>Это опять все из разряда домыслов и не обсуждается.

Согласен - чего тут обсуждать. Это оценка соотношения сил, не более того.


>>Русские могли бы и заполучить Польшу, но Пруссия пострадала бы больше всех - скорее всего, ее бы не стало вообще.


>>С Австрией - известно что стало.
>Когда что стало с Австрией?

Я имел в виду, что если в войну вступает и Австрия, то мы получаем исторический результат, который известен нам обоим. 8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Дмитрий Адров
К Начальник Генштаба (22.08.2001 18:30:56)
Дата 23.08.2001 14:26:32

Re: И тем...

Здравия желаю!


>>Где было неприязненное отношение к русским? В Польше? Да. Некоторое время. В Пруссии оно было совсем другим.
>
>В Польше. Оно и было бы, если бы кампания была бы в Польше.

А она и была. Это кампания 1813 года. Зачищали польскую территорию. Ничего, справились.

>В Пруссии и было бы другим - да если она в войну не вступает, это не имеет значения.

ничего не понял. Прорусские позиции в Пруссии отметаются?

>>>Окончание - скорее всего статус кво 1812 г.
>>Это ниоткуда не следует. Прежде всего, у Наполеона уже сил небыло статус-кво восстанавливать.
>
>ну да - армию, с которой он сопротивлялся с мая по октябрь сначала двум державам, а потом и трем собрать смог, а чтобы русских в Польше разбить - нет?

Ага. Покуда эта армия собиралась фронт уже за Эльбой был.

>>>С Пруссией возможна кампания в Саксонии, но без Лейпцига.
>>Это опять все из разряда домыслов и не обсуждается.
>
>Согласен - чего тут обсуждать. Это оценка соотношения сил, не более того.

Нет, это взгляд на потолок, не более того...


>>>С Австрией - известно что стало.
>>Когда что стало с Австрией?
>
>Я имел в виду, что если в войну вступает и Австрия, то мы получаем исторический результат, который известен нам обоим. 8-)))

Ну вот. И никаких альтернатив искать не надо.


Дмитрий Адров