От Alex Melia
К Никита
Дата 21.08.2001 18:34:04
Рубрики 11-19 век;

Re: О большой

>>Какая может быть высота планирования если планировщик планируя войну с Россией забыл поинтересоватся расстоянием, коммуникациями?
>
>Кто это Вам сказал, что забыл? Меры были предприняты практически беспрецедентные, от планирования блицкрига в целях достижения политических целей до того, как эти факторы скажутся, до "резервирования" огромной массы войск для охраны коммуникаций. Скорее всего не планировали и были не готовы столкнуться со "скифской" тактикой ведения войны на таких пространствах.

Компании Наполеона строились по принципу обеспечения собственного поражения:

победа - минимальный ущерб Англии
поражение - катастрофа для Франции

При таком уровне планирования поражение становится делом времени.

http://www.militarism.ru/
От Начальник Генштаба
К Alex Melia (21.08.2001 18:34:04)
Дата 22.08.2001 12:02:19

Если говорить действительно о кампаниях, а не о стратегии

Приветствую непременно!

Кампании Наполеона строились по принципу обеспечения неприятельского поражения:

победа - минимальный ущерб Франции
поражение - катастрофа для противника (Автрия, Пруссия, Россия)


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Никита
К Alex Melia (21.08.2001 18:34:04)
Дата 21.08.2001 18:51:32

Еще раз, по порядку

1. Наполеон обеспечил Франции Амьенский мир, который не мог быть прочным, это, надеюсь, Вами не оспаривается?

2. Наполеон в неизбежной войне с Англией сделал максимум возможного при имевшихся у него ресурсах. Это Вы оспариваете?

Давайте конкретизируйте критику, т.к. говорить, что человек - недоумок только потому, что в неизбежном столкновении не нашел решения, которого не нашли не до него, ни после уже иде фикс. Он пытался (кстати чуть было не преуспел) решить проблему напрямую - Булонским лагерем и введением путем маневра флотом, не вышло - косвенно - подрывом английской экономики. Не вышло. Ну и что? сдаваться надо было сразу? К чему Вы клоните?
От Чобиток Василий
К Никита (21.08.2001 18:51:32)
Дата 21.08.2001 19:03:22

Re: Еще раз,...

Привет!

>2. Наполеон в неизбежной войне с Англией сделал максимум возможного при имевшихся у него ресурсах. Это Вы оспариваете?

Извиняюсь, он бы сделал максимум, если бы не полез в Россию :))))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Никита
К Чобиток Василий (21.08.2001 19:03:22)
Дата 21.08.2001 19:08:35

Война с Россией - часть континентальной блокады Англии (-)
От Чобиток Василий
К Никита (21.08.2001 19:08:35)
Дата 21.08.2001 19:17:18

Вы хотите сказать, что Наполеон русский? Это ж только у нас гланды через... :) (-)
От Никита
К Чобиток Василий (21.08.2001 19:17:18)
Дата 21.08.2001 19:22:52

??? Нет, даже ???!!! Россия подрывала основы Наполеоновской политики по (+)

удушению Англии посредством экономической изоляции от наиболее платежеспособных и больших потребительских рынков Европы. Россия сознательно пропускала и перепродавала английскую контрабанду в больших масштабах. Россия закрывала свои рынки для товаров французских. После неуспеха переговоров в Эрфурте, Наполеон решил попытаться решить проблему военным путем, силой оружия вторично принудив Россию действовать в русле своей антианглийской политики.

С уважением,
Никита
От Чобиток Василий
К Никита (21.08.2001 19:22:52)
Дата 21.08.2001 19:32:22

Так я и говорю - лучше бы он гланды через задницу вырезал :) (-)
От Никита
К Чобиток Василий (21.08.2001 19:32:22)
Дата 21.08.2001 19:47:23

А, ну не было другого решения в обозримой перспективе. (-)
От СОР
К Никита (21.08.2001 19:22:52)
Дата 21.08.2001 19:28:52

А не проще Наполеону флот было построить? (-)
От Никита
К СОР (21.08.2001 19:28:52)
Дата 21.08.2001 19:35:48

Строили, корабли были лучше посредственныханглийских, проблема была в кадрах (+)

Выучка экипажей была слабой, опытных моряков и офицеров после революции и поражений не хватало, а после тесной блокады англичанами французских портов не стало возможности даже проводить обучение навыкам плавания и стрельбы в море.

Наполеон хотел отстроить флот, начав с массового рейдерства, но это слишком затратное дело при том, что он постоянно воевал на суше против сколачиваемых Англией коалиций.

Флот действительно очень дорог - богатая Англия имела финансовые проблемы с одновременным содержанием флота, коалиций и сравнительно небольшой армии Веллингтона. Еще и при континентальной блокаде. Налог на прибыль - английское изобретение тех времен.
От СОР
К Никита (21.08.2001 19:35:48)
Дата 21.08.2001 19:40:15

Наполеону надо было строить флот для вторжения (-)
От Никита
К СОР (21.08.2001 19:40:15)
Дата 21.08.2001 19:48:26

Он был построен - в Булонском лагере в 1805ом году. Занимательная история. (-)
От Начальник Генштаба
К Никита (21.08.2001 19:48:26)
Дата 22.08.2001 11:12:25

Re: Он был...

Приветствую непременно!

К 1812 году французский флот был в два раза больше довоенного (1791) уровня, но по-прежнему уступал английскому численно, хотя и нет значительно, как в 1802-1805 - примерно на 25%.
Главной проблемой был, как Вы правильно заметили, уровень подготовки экипажей.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru