От Роман Храпачевский
К Sanyok
Дата 17.08.2001 23:33:15
Рубрики Евреи и Израиль;

Арабо-израильская война - вопрос (израильтянам)

У нас показали док. фильм из сериала "Неизвестные войны" (это наши фильмы про участие СССР в конфликтах от Испании и до Афгана) - "Операция "Кавказ". Он в основном посвящен работе и службе советских военных в Египте, хотя тема заявлена шире - СССР в конфликтах на Б. Востоке в 1948 - 73 гг. Кстати, с израильской строны в качестве эксперта был Хаим Бар-Лев.
Так вот какой вопрос родился при просмотре фильма : там показали хронику, относящуюся к Шестидневной войне и в ней кадры израильских солдат, патрулирующих где-то (кажется Старый Город Иерусалима), а в руках у них Калашниковы (?!). Не прокомментирует ли кто-нибудь этот факт ?

С уважением
От Sanyok
К Роман Храпачевский (17.08.2001 23:33:15)
Дата 18.08.2001 00:19:01

Re: Арабо-израильская война...

>У нас показали док. фильм из сериала "Неизвестные войны" (это наши фильмы про участие СССР в конфликтах от Испании и до Афгана) - "Операция "Кавказ". Он в основном посвящен работе и службе советских военных в Египте, хотя тема заявлена шире - СССР в конфликтах на Б. Востоке в 1948 - 73 гг. Кстати, с израильской строны в качестве эксперта был Хаим Бар-Лев.
>Так вот какой вопрос родился при просмотре фильма : там показали хронику, относящуюся к Шестидневной войне и в ней кадры израильских солдат, патрулирующих где-то (кажется Старый Город Иерусалима), а в руках у них Калашниковы (?!). Не прокомментирует ли кто-нибудь этот факт ?
A что в этом стрaнного , 60х - 70-х годaх изрaильскиe пeхотинцы,a особeнно дeсaнтники вовсю использовaли трофeйныe Kaлaшниковы. AK всё ж тaки получшe , чeм FAL FN, кторыe были нa вооружeнии у изрaильтян.
От Роман Храпачевский
К Sanyok (18.08.2001 00:19:01)
Дата 19.08.2001 17:13:07

Re: Арабо-израильская война...


В общем я так и подозревал про трофеи. Но настораживает именно опретивность его взятия на вооружене - речь ведь шла про кадры, относившееся строго к Шестидневной войне.
Но все равно спасибо за разъяснения.

С уважением
От Sanyok
К Роман Храпачевский (19.08.2001 17:13:07)
Дата 19.08.2001 18:01:12

Re: Арабо-израильская война...

>В общем я так и подозревал про трофеи. Но настораживает именно опретивность его взятия на вооружене - речь ведь шла про кадры, относившееся строго к Шестидневной войне.
Ну AK нa БВ появились зaдолго до Шeстиднeвной войны. Чaсть из них попaли в руки изрaильтян в нaчaлe 60-х, во врeмя многочислeнных стычeк и вылaзок нa сирийско-изрaильской грaницe. Kромe того , ИMХО в Синaйскую кaмпaнию 56-го AK ужe состоял нa вооружeнии eгипeтской aрмии.
От Роман Храпачевский
К Sanyok (19.08.2001 18:01:12)
Дата 19.08.2001 18:03:37

Ага, теперь ясно... (-)
От Цефа
К Sanyok (18.08.2001 00:19:01)
Дата 18.08.2001 00:24:33

Ну не так уж чтобы "вовсю", но было дело (-)
От iggalp
К Цефа (18.08.2001 00:24:33)
Дата 19.08.2001 01:34:16

Re: Ну не...

В упоминаемом мною выше докфильме 95-го года (российского) даже задавался вопрос, трофейные ли это АК или СССР делал поставки в Израиль, когда отношения были еще туда-сюда
От Цефа
К iggalp (19.08.2001 01:34:16)
Дата 19.08.2001 02:06:54

Трофейные

Без вопросов, это факт.
От Давид
К iggalp (19.08.2001 01:34:16)
Дата 19.08.2001 01:43:04

Re: Ну не...


Не было таких поставок. Отношения туда-сюда кончились уже через пару лет после создания Израиля. Нам и трофейных хватало.
От iggalp
К Давид (19.08.2001 01:43:04)
Дата 19.08.2001 01:51:00

Re: Ну не...

Извините. Но Вас-то наверно там тогда не было %)))

А отношения туда-сюда были значительно дольше чем "пару лет после образования". Сначала были иллюзии относительно социалистической направленности Израиля. А затем дружеский пыл пропал, но и ругаться было не на что. Простые отношения государства с государством. Вот потом, когда СССР стал на арабов облизываясь смотреть, действительно отношения резко и быстро ухудшились
От Давид
К iggalp (19.08.2001 01:51:00)
Дата 19.08.2001 02:14:22

Re: Ну не...


Извините, но Вас тоже. :-)

Ошибаетесь. Как это не за что ругаться? Кампанию против космополитов забыли? С Израилем разругались именно еще при Сталине. А что дипотношения были до 67-го, так с США их никогда не разрывали. Так что, и врагами не были, значит?

Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.
От Sanyok
К Давид (19.08.2001 02:14:22)
Дата 19.08.2001 17:52:39

Re: Ну не...

>Ошибаетесь. Как это не за что ругаться? Кампанию против космополитов забыли? С Израилем разругались именно еще при Сталине. А что дипотношения были до 67-го, так с США их никогда не разрывали. Так что, и врагами не были, значит?

>Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.
Kaкоe тaм своё, чeхи Изрaилю трофeйноe оружиe сбaгривaли: Maузeр обр. 98, MP-40, MG-34 ...
От СОР
К Давид (19.08.2001 02:14:22)
Дата 19.08.2001 04:20:40

Причем тут космополиты?


>
>Извините, но Вас тоже. :-)

>Ошибаетесь. Как это не за что ругаться? Кампанию против космополитов забыли? С Израилем разругались именно еще при Сталине. А что дипотношения были до 67-го, так с США их никогда не разрывали. Так что, и врагами не были, значит?

Тогда косматых полипов у власти стояла немало. Однако они невыражали недовольствоа борьбой с космополитами. Там и другие вопросы имеются. так что отношения к Израилю это мало имеет. Мое скромное мнение))))

>Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.

Да но зато весьма похожее на АК))) А то что чехи продавали свое, это то же самое что если продавал СССР.
От Sanyok
К СОР (19.08.2001 04:20:40)
Дата 19.08.2001 17:50:18

Re: Причем тут...

>>Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.
>
>Да но зато весьма похожее на АК))) А то что чехи продавали свое, это то же самое что если продавал СССР.
И чeм это винтовкa Maузeрa обрaзцa 98-го годи и пистолeт-пулeмёт MP-40 похожи нa AK?
От Давид
К СОР (19.08.2001 04:20:40)
Дата 19.08.2001 12:38:11

Re: Причем тут...


Правда? То же самое? И чехи ничего не производили сами?

Короче, еще раз: не поставлялись АК, кто еще не понял.
От СОР
К Давид (19.08.2001 12:38:11)
Дата 20.08.2001 03:53:42

тому кто еще непонял)))


>
>Правда? То же самое? И чехи ничего не производили сами?

Чехи могли хоть ядреные бомбы делать. А вот продовать без согласия СССР немогли.

>Короче, еще раз: не поставлялись АК, кто еще не понял.

Меня этот вопрос мало волнует, хотя интересно)))
От Sanyok
К СОР (20.08.2001 03:53:42)
Дата 20.08.2001 17:57:37

Tогдa нeхорошо получaeтся

>>Правда? То же самое? И чехи ничего не производили сами?

>Чехи могли хоть ядреные бомбы делать. А вот продовать без согласия СССР немогли.
т.к. чeхи , нe только eврeям продaвaли оружиe в 48м. Вот нaпримeр в мaртe 48-го толкнули 10 000 винтовок и 6 млн. пaтронов сирийцaм. Eсли Вы утвeрждaeтe что тогдa чeхи бeз рaзрeшeния СССР нe могли ничeго продaвaть , то очeнь интeрeсно получaeтся.
Taк зa кого жe был товaрищ Стaлин?
От Давид
К СОР (20.08.2001 03:53:42)
Дата 20.08.2001 14:05:22

Кто не понял - вопрос был про АК.


А раз Вас это мало интересует, так обязательно надо про ядреную бомбу? Ясно, что с согласия СССР продавали, но вопрос же не об этом был.
От Ilia
К Цефа (18.08.2001 00:24:33)
Дата 18.08.2001 01:23:20

По моeму и сeйчaс изрaильскиe морскиe коммaндос AK используйут. (-)
От СОР
К Ilia (18.08.2001 01:23:20)
Дата 18.08.2001 04:51:20

Это что бы те семиты неузнали в этих семитах чужих семитов))))




Президент Сирии сообщил, что не может быть антисемитом, так как он сам семит
Президент Сирии Башар Асад (Bashar Assad) заявил, что Израиль не имеет права называть его, или вообще какого-либо араба антисемитом, потому что все арабы являются семитами, сообщает CNN.com. "В этом мире живет много людей, которые боятся даже упомянуть об исторических фактах... И они обвиняют нас, семитов, в том, что мы антисемиты", - возмутился Асад. По его мнению, те люди, которые так поступают "мыслят двойными стандартами, используя логику силы и высокомерия вместо логики права и справедливости".
Ранее президент Израиля Моше Кацав (Moshe Katzav) назвал Асада антисемитом за то, что тот обвинил евреев в том, что они "пытаются истребить религии так же, как в свое время предали Иисуса Христа".
От Давид
К СОР (18.08.2001 04:51:20)
Дата 18.08.2001 04:54:43

Именно так. :-)


А Асад вполне может быть антисемитом. Судя по его лицу, он сам себя не любит. Так что проблема снимается. :-)
От СОР
К Давид (18.08.2001 04:54:43)
Дата 18.08.2001 08:53:39

Да ладно, просто ваши семиты любят АК :-)


Наверное они тайные сирийцы но им забыли это сказать другие семиты)))
От Давид
К СОР (18.08.2001 08:53:39)
Дата 18.08.2001 14:00:59

Любят его как раз ваши семиты. :-) А мы этим пользуемся. (-)
От СОР
К Давид (18.08.2001 14:00:59)
Дата 18.08.2001 15:45:32

У нас в основном кипчаки остались))))

А те кто любят судя по вам давно уехали))) И теперь тайно страдаете и только неправильные семиты из израильского командос бегают с АК.

Что, что а делать стрелковое оружие семиты неумеют, ВСЕ)))
От Давид
К СОР (18.08.2001 15:45:32)
Дата 18.08.2001 15:53:26

Дык тебя послушать, так никто не умеет, только вы. :-) (-)
От СОР
К Давид (18.08.2001 15:53:26)
Дата 19.08.2001 03:52:42

Я не о всех, я все о семитах :-) (-)
От Давид
К СОР (19.08.2001 03:52:42)
Дата 19.08.2001 12:38:53

Ну так у кого мания? У тебя, выходит. :-) Одни семиты на уме. :-) (-)
От СОР
К Давид (19.08.2001 12:38:53)
Дата 20.08.2001 07:06:40

так если бы на уме:-)


А то вертуально куда не плюнь всюду в семита попадешь))) Речь то идет о использование семитами нашего АК, так что ваши притензии не ко мне а к семитам которые его используют. А обсуждать эту тему некасаясь семитов тяжеловато)))

Так что и выходит что я культурный человек а вы маньяк антисемит)))
От Давид
К СОР (20.08.2001 07:06:40)
Дата 20.08.2001 14:06:36

Re: так если...


Так плевать меньше надо. Это болезнь. В смысле - мания. :-)
От Цефа
К Ilia (18.08.2001 01:23:20)
Дата 18.08.2001 01:28:38

Да, но это из другой оперы :-) (-)