От Александр Солдаткичев
К All
Дата 17.08.2001 17:34:39
Рубрики Евреи и Израиль;

Арабо-израильская война 1967 года.

Здравствуйте
Подскажите, пожалуйста, где можно найти статьи о причинах возникновения арабо-израильской войны 1967 года.
Хочется узнать точку зрения Израиля.
Спасибо.
Александр Солдаткичев
От Валерий Мухин
К Александр Солдаткичев (17.08.2001 17:34:39)
Дата 17.08.2001 19:30:41

К слову ...

Тут была передача на 3-м канале. Рассказывали, в том числе, о советских летчиках на той войне. Принимавший участие в передаче летчик рассказывал о американских, английских и французских летчиках воевавших против них. После войны он даже встречался с американцем, который против них воевал.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Цефа
К Валерий Мухин (17.08.2001 19:30:41)
Дата 17.08.2001 23:55:14

Глупости

Не верю, потому что такого быть не может. А летчик с тем же успехом может рассказывать как он летал на Марс.
От Валерий Мухин
К Цефа (17.08.2001 23:55:14)
Дата 20.08.2001 11:19:52

Гы. Все высказались? (+)


Вообще-то передача была совершенно не Израиле, а о сверхспособностях человека :-)
Смотрел я ее не с начала, а задержался только когда увидел хронику. То что это Шестидневная следовало из фразы «война в конце шестидесятых». Честно говоря, у меня осталось ощущение, что речь все же шла о Йом-Киппур. Это ощущение усиливалось достаточно молодо (лет на 50 с копейками :-) ) выглядевшим летчиком, который рассказывал о своих боях с американцами.
С другой стороны он характеризовал своих противников, как молодых ребят – ветеранов войны в Корее.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Шурик Мурик
К Валерий Мухин (17.08.2001 19:30:41)
Дата 17.08.2001 19:33:12

Re: К слову

>Тут была передача на 3-м канале. Рассказывали в том о советских летчиках на той войне. Один Летчик рассказывало американских, английских и французских летчиках воевавших против них. После войны наши даже встречались с американцами против которых воевали.

Насчёт советских лётчиков в той войне - так об этом давно подозревали израильтяне. Что же касается лётчиков США, да ещё в период тех 6 дней...

Оооочень слабо верится.
От iggalp
К Шурик Мурик (17.08.2001 19:33:12)
Дата 18.08.2001 01:30:38

Re: К слову

>>Тут была передача на 3-м канале. Рассказывали в том о советских летчиках на той войне. Один Летчик рассказывало
>
>Насчёт советских лётчиков в той войне - так об этом давно подозревали израильтяне. Что же касается лётчиков США, да ещё в период тех 6 дней...

Тут скорее всего перепутано. В шестидневной войне советских летчиков там быть не должно было. Советские советники, а также зенитчики и летчики как раз после этой войны в Египет поехали, восстанавливать армию.

Кстати только что по Культуре показывали докфильм 1995 года по тем событиям. Так там маршал не сколько не смущаясь такую откровенную лажу гнал. Начиная от того, что Моше Даян кончил академию АБТВ и кончая тем, что советских подразделений в Египте вообще не было (только советники).
От Давид
К iggalp (18.08.2001 01:30:38)
Дата 18.08.2001 01:43:33

Re: К слову


Что, опять "Легенда о Моше Даяне"? :-)
От iggalp
К Давид (18.08.2001 01:43:33)
Дата 18.08.2001 01:54:09

Угумс

Маршал очччень уверенно эту пургу гнал. Как и все остальное
От Давид
К iggalp (18.08.2001 01:54:09)
Дата 18.08.2001 02:12:36

А в какие годы он там учился, он не упомянул? :-) (-)
От Рядовой-К
К Давид (18.08.2001 02:12:36)
Дата 18.08.2001 06:23:53

Передечу не видел... (+)

поскольку нет у меня этого канала, но Даян действительно учился в Академи БТВ в конце 40-х годов - но не доучился, т.е. диплома не получил, а уехал арабов воевать...


Так вот.
От ash
К Рядовой-К (18.08.2001 06:23:53)
Дата 19.08.2001 10:46:09

Re: Передечу не


>поскольку нет у меня этого канала, но Даян действительно учился в Академи БТВ в конце 40-х годов - но не доучился, т.е. диплома не получил, а уехал арабов воевать...


>Так вот.

Что за фигня! Еще в бытность мою в союзе среди офицеров СА была широко распространена байка об имени
Даяна на доске отличников в Академии Генштаба, а вы тут
распускаете злостные слухи о какой-то Академи БТВ...:)))
Хотя по правде, ноги Даяна никогда не было в СССР

От Давид
К Рядовой-К (18.08.2001 06:23:53)
Дата 18.08.2001 13:59:51

Не учился он в Союзе. Байки это. Так вот. :-) (-)
От Palmach
К Рядовой-К (18.08.2001 06:23:53)
Дата 18.08.2001 06:52:28

Нe учился!!!!!

>поскольку нет у меня этого канала, но Даян действительно учился в Академи БТВ в конце 40-х годов - но не доучился, т.е. диплома не получил, а уехал арабов воевать...

Mиф рaспострaнённый, но в корнe нe вeрный. Я нe помню был ли он в СССР вообщe, но то, что до оснaвaния Изрaиля eго тaм нe было, eто фaкт. И то, что ни в кaких Совeтских вузaх он нe учился , eто тожe фaкт.
От iggalp
К Palmach (18.08.2001 06:52:28)
Дата 19.08.2001 01:31:44

Re: Нe учился!!!!!

О чем в той же передаче сказал (улыбнувшись) кажись тогдашний начальник израильского генштаба. Вообще передача очень интересная была
От Рядовой-К
К Palmach (18.08.2001 06:52:28)
Дата 19.08.2001 01:18:52

Ребята, вы как-то уж излишне горячо к этому... (+)


>>поскольку нет у меня этого канала, но Даян действительно учился в Академи БТВ в конце 40-х годов - но не доучился, т.е. диплома не получил, а уехал арабов воевать...
>
>Mиф рaспострaнённый, но в корнe нe вeрный. Я нe помню был ли он в СССР вообщe, но то, что до оснaвaния Изрaиля eго тaм нe было, eто фaкт. И то, что ни в кaких Совeтских вузaх он нe учился , eто тожe фaкт.


+++ вопросу относитесь! ;)
Вас что он - задевает? Вы считаете (в глубине души) что Моше Даяну нечему было там учиться? Вы всерьёз считаете что вчерашний партизан безо всякого учения способен правильно командовать бронетанковыми соединениями?

Так вот.
От Цефа
К Рядовой-К (19.08.2001 01:18:52)
Дата 19.08.2001 02:08:00

Чему - было. Но не учился. Как-то вы излишне горячо на этом настаиваете :-)) (-)
От Palmach
К Рядовой-К (19.08.2001 01:18:52)
Дата 19.08.2001 01:37:24

Дa ни в коeй мeрe!

Просто уточняю историчeский фaкт. Шaрон учился в Сaндхeрстe. A Дaян нe учился в СССР - история, большe ничeго.
От Давид
К Palmach (19.08.2001 01:37:24)
Дата 19.08.2001 01:41:42

Вот именно. Не задевает. :-) Нас интересует правда. (-)
От Давид
К Шурик Мурик (17.08.2001 19:33:12)
Дата 17.08.2001 19:42:10

Re: К слову


Не было там летчиков США. А про английских и французских он с 56-ым годом спутал. :-)
От Валерий Мухин
К Давид (17.08.2001 19:42:10)
Дата 17.08.2001 20:04:21

Re: К слову

>Не было там летчиков США. А про английских и французских он с 56-ым годом спутал. :-)

Как он мог спутать? Он же не в книжке это прочитал...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Давид
К Валерий Мухин (17.08.2001 20:04:21)
Дата 17.08.2001 20:19:58

Re: К слову


Вы так уверены? Откуда здесь могли быть иностранные летчики? Он что, по переговорам слышал? Что за летчик, ч которым он разговаривал?
От Шурик Мурик
К Давид (17.08.2001 20:19:58)
Дата 17.08.2001 20:36:40

Re: К слову

Давид,

В 1956 США поддерживали Египет и единственное, что они посылали туда это U-2 для остужения пыла Англичан и Французов.
Там Англия теряла стратегический Суэцкий канал и США были в экстазе от этого.

Валерий Мухин,

На четвёртый день войны от арабских аэродромов уже ничего не отрывалось. И СССР и США пришли в себя только когда уже всё было тихо.
От Давид
К Шурик Мурик (17.08.2001 20:36:40)
Дата 17.08.2001 20:43:35

Re: К слову


Про 56-ой я знаю, меня интересует, кто это видел иностранных летчиков на нашей стороне в 67-ом году?
От SVAN
К Давид (17.08.2001 20:43:35)
Дата 17.08.2001 20:51:08

Вообще, кажется наши пилоты проводили пару раз воздушную разведку

В Т-М, вроде, было описание эпизода, как разведчика пытались перехватить, но он ушёл.

СВАН
От Комендор
К SVAN (17.08.2001 20:51:08)
Дата 17.08.2001 23:49:13

Если мне не изменяет память...

в фильме "Красные крылья" (звезды?) говорилось об испытаниях МиГ-25 в арабо-израильской войне. Понятно, что за штурвалом были не арабы. Действительно в качестве разведчика.
От Давид
К SVAN (17.08.2001 20:51:08)
Дата 17.08.2001 20:55:34

Re: Вообще, кажется...


Наши это чьи?
От SVAN
К Давид (17.08.2001 20:55:34)
Дата 17.08.2001 21:13:16

Re: Вообще, кажется...

Пардон!!! Не хотел обидеть! Я имел в виду советских лётчиков.

Вообще страшные легенды о советских пилотах в небе разных стран гуляют вовсю. Особенно с США популярны душераздирающие описания воздушных боёв с русскими. Между тем, известен всего один воздушный бой над Вьетнамом с участием русского пилота-инструктора. Он выполнял полёт на невооруженной спарке с вьетнамским курсантом и был атакован парой истребителей. Взяв на себя управление, лётчик сумел избежать попаданий, но в попытке оторваться от преследования выработал всё топливо и был вынужден покинуть машину.

Извините ещё раз. Я не со зла.

СВАН
От Foreigner
К SVAN (17.08.2001 21:13:16)
Дата 17.08.2001 22:46:02

Re: Вообще, кажется...

Приветствую

>Вообще страшные легенды о советских пилотах в небе разных стран гуляют вовсю. Особенно с США популярны душераздирающие описания воздушных боёв с русскими. Между тем, известен всего один воздушный бой над Вьетнамом с участием русского пилота-инструктора. Он выполнял полёт на невооруженной спарке с вьетнамским курсантом и был атакован парой истребителей. Взяв на себя управление, лётчик сумел избежать попаданий, но в попытке оторваться от преследования выработал всё топливо и был вынужден покинуть машину.

Ах да! известная сказка В.Илина. Ну, типа не сбили, а сам упал. Едиственный случае на всю войну...

С уважением, Рубен
От tarasv
К Foreigner (17.08.2001 22:46:02)
Дата 20.08.2001 14:58:07

Re: Вообще, кажется...

>Ах да! известная сказка В.Илина. Ну, типа не сбили, а сам упал. Едиственный случае на всю войну...

История известная задолго до Ильина. Только в оригинале звучала так - "выжег на форсаже все топливо и катапультировались из самолета в который фактически в момент катапультирования попала ракета." Ну приукрасил ее Ильин:)
От SVAN
К Foreigner (17.08.2001 22:46:02)
Дата 17.08.2001 22:54:55

Re: Вообще, кажется...


>Ах да! известная сказка В.Илина. Ну, типа не сбили, а сам упал. Едиственный случае на всю войну...

Ну, в известной книжке "Асы против Германии"

Какой-то из асов удтверждал, что каждый сбитый над Германией американский истребитель клялся, что его на самом деле не сбили, а у него кончилось горючее. При этом, когда у него самого кончилось (по его словам) горючее, и ему пришлось выбрасываться над Гуннами с парашютом, встретившие его в концлагере друзья встретили его рассказ с иронией. Типа, "Ну да, конечно... У нас тоже".
Так что тёмное дело с Вьетнамским эпизодом. В принципе, никто бы и так не принизил способности пилота невооружённой спарки, если бы он был дейстиветьно сбит парой истребителей. Но что написано, то написано.

СВАН
От Давид
К SVAN (17.08.2001 21:13:16)
Дата 17.08.2001 21:24:11

Да нет, не в смысле обидеть. :-)


Просто тут же народ из разных стран. Для Вас наши это одно, для Кадета другое, для меня третье. Вот я и спросил.
Какие обиды, о чём Вы. :-)
От SVAN
К Давид (17.08.2001 21:24:11)
Дата 17.08.2001 21:47:30

Re: Да нет,...

Ну, я, конечно, не подумал... Общаемся все на русском, вот и возникает впечатление, что мы все на одной стороне. А посмотреть хотя бы на дискуссию с участием уважаемого Зулу. Один говорит "Наши" про потенциальных агрессоров, другой - про героических защитников... :) Так и с арабо-израильскими войнами - тут сразу три стороны, и все здесь представлены "нашими".
И все мы пока здесь, а не в окопах. Что радует.
Друзья, прекрасен наш союз!

СВАН
От Давид
К SVAN (17.08.2001 21:47:30)
Дата 17.08.2001 22:49:46

Re: Да нет,...


Нет, понятно, что израильтян Вы не имели в виду. Фраза не подходит "кажется, проводили пару раз воздушную разведку". Но американцы... Мало ли. Кадет так и говорит, по-моему.

А союз прекрасен, это да.
От Sanyok
К Александр Солдаткичев (17.08.2001 17:34:39)
Дата 17.08.2001 17:45:11

Re: Арабо-израильская война...

Нa руском eсть книгa Чeрчиля, о шeстиднeвной войнe:
http://lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/six_day.txt
От Цефа
К Sanyok (17.08.2001 17:45:11)
Дата 18.08.2001 00:05:39

Отличная книжка, кстати

Главное только продратся через невероятно тошнотворное предисловие Герцога :-)
От Роман Храпачевский
К Sanyok (17.08.2001 17:45:11)
Дата 17.08.2001 23:33:15

Арабо-израильская война - вопрос (израильтянам)

У нас показали док. фильм из сериала "Неизвестные войны" (это наши фильмы про участие СССР в конфликтах от Испании и до Афгана) - "Операция "Кавказ". Он в основном посвящен работе и службе советских военных в Египте, хотя тема заявлена шире - СССР в конфликтах на Б. Востоке в 1948 - 73 гг. Кстати, с израильской строны в качестве эксперта был Хаим Бар-Лев.
Так вот какой вопрос родился при просмотре фильма : там показали хронику, относящуюся к Шестидневной войне и в ней кадры израильских солдат, патрулирующих где-то (кажется Старый Город Иерусалима), а в руках у них Калашниковы (?!). Не прокомментирует ли кто-нибудь этот факт ?

С уважением
От Sanyok
К Роман Храпачевский (17.08.2001 23:33:15)
Дата 18.08.2001 00:19:01

Re: Арабо-израильская война...

>У нас показали док. фильм из сериала "Неизвестные войны" (это наши фильмы про участие СССР в конфликтах от Испании и до Афгана) - "Операция "Кавказ". Он в основном посвящен работе и службе советских военных в Египте, хотя тема заявлена шире - СССР в конфликтах на Б. Востоке в 1948 - 73 гг. Кстати, с израильской строны в качестве эксперта был Хаим Бар-Лев.
>Так вот какой вопрос родился при просмотре фильма : там показали хронику, относящуюся к Шестидневной войне и в ней кадры израильских солдат, патрулирующих где-то (кажется Старый Город Иерусалима), а в руках у них Калашниковы (?!). Не прокомментирует ли кто-нибудь этот факт ?
A что в этом стрaнного , 60х - 70-х годaх изрaильскиe пeхотинцы,a особeнно дeсaнтники вовсю использовaли трофeйныe Kaлaшниковы. AK всё ж тaки получшe , чeм FAL FN, кторыe были нa вооружeнии у изрaильтян.
От Роман Храпачевский
К Sanyok (18.08.2001 00:19:01)
Дата 19.08.2001 17:13:07

Re: Арабо-израильская война...


В общем я так и подозревал про трофеи. Но настораживает именно опретивность его взятия на вооружене - речь ведь шла про кадры, относившееся строго к Шестидневной войне.
Но все равно спасибо за разъяснения.

С уважением
От Sanyok
К Роман Храпачевский (19.08.2001 17:13:07)
Дата 19.08.2001 18:01:12

Re: Арабо-израильская война...

>В общем я так и подозревал про трофеи. Но настораживает именно опретивность его взятия на вооружене - речь ведь шла про кадры, относившееся строго к Шестидневной войне.
Ну AK нa БВ появились зaдолго до Шeстиднeвной войны. Чaсть из них попaли в руки изрaильтян в нaчaлe 60-х, во врeмя многочислeнных стычeк и вылaзок нa сирийско-изрaильской грaницe. Kромe того , ИMХО в Синaйскую кaмпaнию 56-го AK ужe состоял нa вооружeнии eгипeтской aрмии.
От Роман Храпачевский
К Sanyok (19.08.2001 18:01:12)
Дата 19.08.2001 18:03:37

Ага, теперь ясно... (-)
От Цефа
К Sanyok (18.08.2001 00:19:01)
Дата 18.08.2001 00:24:33

Ну не так уж чтобы "вовсю", но было дело (-)
От iggalp
К Цефа (18.08.2001 00:24:33)
Дата 19.08.2001 01:34:16

Re: Ну не...

В упоминаемом мною выше докфильме 95-го года (российского) даже задавался вопрос, трофейные ли это АК или СССР делал поставки в Израиль, когда отношения были еще туда-сюда
От Цефа
К iggalp (19.08.2001 01:34:16)
Дата 19.08.2001 02:06:54

Трофейные

Без вопросов, это факт.
От Давид
К iggalp (19.08.2001 01:34:16)
Дата 19.08.2001 01:43:04

Re: Ну не...


Не было таких поставок. Отношения туда-сюда кончились уже через пару лет после создания Израиля. Нам и трофейных хватало.
От iggalp
К Давид (19.08.2001 01:43:04)
Дата 19.08.2001 01:51:00

Re: Ну не...

Извините. Но Вас-то наверно там тогда не было %)))

А отношения туда-сюда были значительно дольше чем "пару лет после образования". Сначала были иллюзии относительно социалистической направленности Израиля. А затем дружеский пыл пропал, но и ругаться было не на что. Простые отношения государства с государством. Вот потом, когда СССР стал на арабов облизываясь смотреть, действительно отношения резко и быстро ухудшились
От Давид
К iggalp (19.08.2001 01:51:00)
Дата 19.08.2001 02:14:22

Re: Ну не...


Извините, но Вас тоже. :-)

Ошибаетесь. Как это не за что ругаться? Кампанию против космополитов забыли? С Израилем разругались именно еще при Сталине. А что дипотношения были до 67-го, так с США их никогда не разрывали. Так что, и врагами не были, значит?

Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.
От Sanyok
К Давид (19.08.2001 02:14:22)
Дата 19.08.2001 17:52:39

Re: Ну не...

>Ошибаетесь. Как это не за что ругаться? Кампанию против космополитов забыли? С Израилем разругались именно еще при Сталине. А что дипотношения были до 67-го, так с США их никогда не разрывали. Так что, и врагами не были, значит?

>Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.
Kaкоe тaм своё, чeхи Изрaилю трофeйноe оружиe сбaгривaли: Maузeр обр. 98, MP-40, MG-34 ...
От СОР
К Давид (19.08.2001 02:14:22)
Дата 19.08.2001 04:20:40

Причем тут космополиты?


>
>Извините, но Вас тоже. :-)

>Ошибаетесь. Как это не за что ругаться? Кампанию против космополитов забыли? С Израилем разругались именно еще при Сталине. А что дипотношения были до 67-го, так с США их никогда не разрывали. Так что, и врагами не были, значит?

Тогда косматых полипов у власти стояла немало. Однако они невыражали недовольствоа борьбой с космополитами. Там и другие вопросы имеются. так что отношения к Израилю это мало имеет. Мое скромное мнение))))

>Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.

Да но зато весьма похожее на АК))) А то что чехи продавали свое, это то же самое что если продавал СССР.
От Sanyok
К СОР (19.08.2001 04:20:40)
Дата 19.08.2001 17:50:18

Re: Причем тут...

>>Не поставлялись АК в Израиль, короче. Вообще советское оружие не поставлялось. Чехословакия продавала, но своё.
>
>Да но зато весьма похожее на АК))) А то что чехи продавали свое, это то же самое что если продавал СССР.
И чeм это винтовкa Maузeрa обрaзцa 98-го годи и пистолeт-пулeмёт MP-40 похожи нa AK?
От Давид
К СОР (19.08.2001 04:20:40)
Дата 19.08.2001 12:38:11

Re: Причем тут...


Правда? То же самое? И чехи ничего не производили сами?

Короче, еще раз: не поставлялись АК, кто еще не понял.
От СОР
К Давид (19.08.2001 12:38:11)
Дата 20.08.2001 03:53:42

тому кто еще непонял)))


>
>Правда? То же самое? И чехи ничего не производили сами?

Чехи могли хоть ядреные бомбы делать. А вот продовать без согласия СССР немогли.

>Короче, еще раз: не поставлялись АК, кто еще не понял.

Меня этот вопрос мало волнует, хотя интересно)))
От Sanyok
К СОР (20.08.2001 03:53:42)
Дата 20.08.2001 17:57:37

Tогдa нeхорошо получaeтся

>>Правда? То же самое? И чехи ничего не производили сами?

>Чехи могли хоть ядреные бомбы делать. А вот продовать без согласия СССР немогли.
т.к. чeхи , нe только eврeям продaвaли оружиe в 48м. Вот нaпримeр в мaртe 48-го толкнули 10 000 винтовок и 6 млн. пaтронов сирийцaм. Eсли Вы утвeрждaeтe что тогдa чeхи бeз рaзрeшeния СССР нe могли ничeго продaвaть , то очeнь интeрeсно получaeтся.
Taк зa кого жe был товaрищ Стaлин?
От Давид
К СОР (20.08.2001 03:53:42)
Дата 20.08.2001 14:05:22

Кто не понял - вопрос был про АК.


А раз Вас это мало интересует, так обязательно надо про ядреную бомбу? Ясно, что с согласия СССР продавали, но вопрос же не об этом был.
От Ilia
К Цефа (18.08.2001 00:24:33)
Дата 18.08.2001 01:23:20

По моeму и сeйчaс изрaильскиe морскиe коммaндос AK используйут. (-)
От СОР
К Ilia (18.08.2001 01:23:20)
Дата 18.08.2001 04:51:20

Это что бы те семиты неузнали в этих семитах чужих семитов))))




Президент Сирии сообщил, что не может быть антисемитом, так как он сам семит
Президент Сирии Башар Асад (Bashar Assad) заявил, что Израиль не имеет права называть его, или вообще какого-либо араба антисемитом, потому что все арабы являются семитами, сообщает CNN.com. "В этом мире живет много людей, которые боятся даже упомянуть об исторических фактах... И они обвиняют нас, семитов, в том, что мы антисемиты", - возмутился Асад. По его мнению, те люди, которые так поступают "мыслят двойными стандартами, используя логику силы и высокомерия вместо логики права и справедливости".
Ранее президент Израиля Моше Кацав (Moshe Katzav) назвал Асада антисемитом за то, что тот обвинил евреев в том, что они "пытаются истребить религии так же, как в свое время предали Иисуса Христа".
От Давид
К СОР (18.08.2001 04:51:20)
Дата 18.08.2001 04:54:43

Именно так. :-)


А Асад вполне может быть антисемитом. Судя по его лицу, он сам себя не любит. Так что проблема снимается. :-)
От СОР
К Давид (18.08.2001 04:54:43)
Дата 18.08.2001 08:53:39

Да ладно, просто ваши семиты любят АК :-)


Наверное они тайные сирийцы но им забыли это сказать другие семиты)))
От Давид
К СОР (18.08.2001 08:53:39)
Дата 18.08.2001 14:00:59

Любят его как раз ваши семиты. :-) А мы этим пользуемся. (-)
От СОР
К Давид (18.08.2001 14:00:59)
Дата 18.08.2001 15:45:32

У нас в основном кипчаки остались))))

А те кто любят судя по вам давно уехали))) И теперь тайно страдаете и только неправильные семиты из израильского командос бегают с АК.

Что, что а делать стрелковое оружие семиты неумеют, ВСЕ)))
От Давид
К СОР (18.08.2001 15:45:32)
Дата 18.08.2001 15:53:26

Дык тебя послушать, так никто не умеет, только вы. :-) (-)
От СОР
К Давид (18.08.2001 15:53:26)
Дата 19.08.2001 03:52:42

Я не о всех, я все о семитах :-) (-)
От Давид
К СОР (19.08.2001 03:52:42)
Дата 19.08.2001 12:38:53

Ну так у кого мания? У тебя, выходит. :-) Одни семиты на уме. :-) (-)
От СОР
К Давид (19.08.2001 12:38:53)
Дата 20.08.2001 07:06:40

так если бы на уме:-)


А то вертуально куда не плюнь всюду в семита попадешь))) Речь то идет о использование семитами нашего АК, так что ваши притензии не ко мне а к семитам которые его используют. А обсуждать эту тему некасаясь семитов тяжеловато)))

Так что и выходит что я культурный человек а вы маньяк антисемит)))
От Давид
К СОР (20.08.2001 07:06:40)
Дата 20.08.2001 14:06:36

Re: так если...


Так плевать меньше надо. Это болезнь. В смысле - мания. :-)
От Цефа
К Ilia (18.08.2001 01:23:20)
Дата 18.08.2001 01:28:38

Да, но это из другой оперы :-) (-)