От Коля-02
К Чобиток Василий
Дата 16.08.2001 12:33:13
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун); Политек;

Re: Два замечания

>Вы хотите сказать, что находись на месте СССР США, то оценив предполагаемые потери, амеры сдались бы на милость победителю, чтобы не идти на "бессмысленные" жертвы?

Если бы с советским отставанием в технике от немцев то да. В такой области "что было бы, если бы" любые доказательства неполны, но возьмите Францию - сдалась в 1940 году, как миленькая, причем капитулировал один из гениальнейших и храбрейших полководцев (Верден!) маршал Петен

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Взаимно, Николай.
От М.Старостин
К Коля-02 (16.08.2001 12:33:13)
Дата 16.08.2001 15:16:07

Re: Два замечания

>>Вы хотите сказать, что находись на месте СССР США, то оценив предполагаемые потери, амеры сдались бы на милость победителю, чтобы не идти на "бессмысленные" жертвы?
>
>Если бы с советским отставанием в технике от немцев то да.

А если бы они знали, что в этом случае у них отнимут кока-колу и пошлют добывать уран в Антарктиду? Тогда бы тоже сдались?
От Чобиток Василий
К Коля-02 (16.08.2001 12:33:13)
Дата 16.08.2001 12:38:49

Re: Два замечания

Привет!

>Если бы с советским отставанием в технике от немцев то да. В такой области "что было бы, если бы" любые доказательства неполны, но возьмите Францию - сдалась в 1940 году, как миленькая, причем капитулировал один из гениальнейших и храбрейших полководцев (Верден!) маршал Петен

Извиняюсь, здесь Вы передергиваете - Франция официально сдалась, когда ее военный разгром уже состоялся.

Так можно договориться до того, что победа в ВОВ достигнута не в результате разгрома Вермахта, а потому, что его командование подписало капитуляцию...

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Пехота
К Чобиток Василий (16.08.2001 12:38:49)
Дата 16.08.2001 20:50:01

А между тем кое кто на ВИФ-2 так и говорит ;/ (-)
От Коля-02
К Чобиток Василий (16.08.2001 12:38:49)
Дата 16.08.2001 12:47:59

Re: Два замечания

>Извиняюсь, здесь Вы передергиваете - Франция официально сдалась, когда ее военный разгром уже состоялся.

Ну, мысли о капитуляции витали в воздухе и раньше. И даже потом всех резервов обороны она не исчерпала. Вчера можно было посмотреть на ОРТ "Большую прогулку" с де Фюнесом. Так по кино оккупационный режим был во Франции довольно мягким. Так что немцы отдали таким образом долг французам за скорую капитуляцию.


>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Взаимно, Николай
От Bismarck
К Коля-02 (16.08.2001 12:47:59)
Дата 16.08.2001 12:53:46

Re: Два замечания

Здравствуйте!
>Ну, мысли о капитуляции витали в воздухе и раньше. И даже потом всех резервов обороны она не исчерпала. Вчера можно было посмотреть на ОРТ "Большую прогулку" с де Фюнесом. Так по кино оккупационный режим был во Франции довольно мягким. Так что немцы отдали таким образом долг французам за скорую капитуляцию.

Если учесть отношение Гитлера к славянским народам, смею предположить, что на территории СССР окупационный режим в любом случае сильно отличался бы от такового во Франции. Даже если сдались бы 23.06.1941.
С уважением
Bismarck
От Коля-02
К Bismarck (16.08.2001 12:53:46)
Дата 16.08.2001 13:16:04

Фюрер, конечно, относился к славянам плохо (+)

Но, IMHO, не хуже, чем к французам (воевал он в WWI именно на Западном фронте). Другое дело, что многие деятели нацизма относились к славянам много хуже -например Эрих Кох вообще был сторонником полного славянского холокоста. Но были и другие. Например обергруппенфюрер СС Бах-Зелевский (извиняюсь, если в фамилии напутал), подавлявший Варшавское восстание, говорил, что у поляков было много истинных рыцарей.

С уважением, Николай
От wolfschanze
К Коля-02 (16.08.2001 13:16:04)
Дата 16.08.2001 15:22:29

Да и еще...


>Но, IMHO, не хуже, чем к французам (воевал он в WWI именно на Западном фронте). Другое дело, что многие деятели нацизма относились к славянам много хуже -например Эрих Кох вообще был сторонником полного славянского холокоста. Но были и другие. Например обергруппенфюрер СС Бах-Зелевский (извиняюсь, если в фамилии напутал), подавлявший Варшавское восстание, говорил, что у поляков было много истинных рыцарей.
--Собственно вопрос со славянами это расовая политика Германии. Так вот, еще до войны некий немецкий ученый развил теорию о расах, по его теории французы не арийцы, но славяне вообще унтерменши. Да и план "ОСТ" существовал.

>С уважением, Николай
От wolfschanze
К Коля-02 (16.08.2001 13:16:04)
Дата 16.08.2001 14:26:58

Re: Фюрер, конечно,...


>Но, IMHO, не хуже, чем к французам (воевал он в WWI именно на Западном фронте).
--А при чем тут ИМХО? Напоминаю, что в "Майн кампф" фюрер призывал к "Дранг нах остен"
>Другое дело, что многие деятели нацизма относились к славянам много хуже -например Эрих Кох вообще был сторонником полного славянского холокоста. Но были и другие. Например обергруппенфюрер СС Бах-Зелевский (извиняюсь, если в фамилии напутал), подавлявший Варшавское восстание, говорил, что у поляков было много истинных рыцарей.
--Что не помешало Бах - Зелевскому подавить данное Варшавское восстание, и очень интресно бороться спартизанами в СССР. Кстати знаете его должность? А по поводу рыцарей, так и советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
>С уважением, Николай
От Bismarck
К wolfschanze (16.08.2001 14:26:58)
Дата 16.08.2001 14:34:01

Re: Про почести

Здравствуйте!
>советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
Интересно, а имелись ли аналогичные случаи с нашей стороны?
Bismarck
От wolfschanze
К Bismarck (16.08.2001 14:34:01)
Дата 16.08.2001 14:55:03

Re: Про почести


>Здравствуйте!
>>советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
>Интересно, а имелись ли аналогичные случаи с нашей стороны?
--Врядли. Оккупантам почести не отдавались.
>Bismarck
wolfschanze
От И. Кошкин
К wolfschanze (16.08.2001 14:55:03)
Дата 16.08.2001 20:48:27

Ну, дед говорил...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Здравствуйте!
>>>советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
>>Интересно, а имелись ли аналогичные случаи с нашей стороны?
>--Врядли. Оккупантам почести не отдавались.

...что в его бригаде под Москвой был случай, когда отбив село, нашли набитый детьми колодец...
Почести пленным отдавали долго....
За исключением тех двух, что нашли сильно побитыми в сарае - тех местные бабы отбили, сказали, что эти как раз пытались не допустить...

>>Bismarck
>wolfschanze
И. Кошкин