От Чобиток Василий
К Коля-02
Дата 16.08.2001 12:24:23
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун); Политек;

Re: Два замечания

Привет!

>Гитлер был бы очевидно тоже, если бы у немцев было поболе народа. Но ясно, что американцы НИКОГДА БЫ НЕ ПОШЛИ НА ТАКИЕ ЖЕРТВЫ РАДИ ЛЮБОЙ ЦЕЛИ.

Вы хотите сказать, что находись на месте СССР США, то оценив предполагаемые потери, амеры сдались бы на милость победителю, чтобы не идти на "бессмысленные" жертвы?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Коля-02
К Чобиток Василий (16.08.2001 12:24:23)
Дата 16.08.2001 12:33:13

Re: Два замечания

>Вы хотите сказать, что находись на месте СССР США, то оценив предполагаемые потери, амеры сдались бы на милость победителю, чтобы не идти на "бессмысленные" жертвы?

Если бы с советским отставанием в технике от немцев то да. В такой области "что было бы, если бы" любые доказательства неполны, но возьмите Францию - сдалась в 1940 году, как миленькая, причем капитулировал один из гениальнейших и храбрейших полководцев (Верден!) маршал Петен

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Взаимно, Николай.
От М.Старостин
К Коля-02 (16.08.2001 12:33:13)
Дата 16.08.2001 15:16:07

Re: Два замечания

>>Вы хотите сказать, что находись на месте СССР США, то оценив предполагаемые потери, амеры сдались бы на милость победителю, чтобы не идти на "бессмысленные" жертвы?
>
>Если бы с советским отставанием в технике от немцев то да.

А если бы они знали, что в этом случае у них отнимут кока-колу и пошлют добывать уран в Антарктиду? Тогда бы тоже сдались?
От Чобиток Василий
К Коля-02 (16.08.2001 12:33:13)
Дата 16.08.2001 12:38:49

Re: Два замечания

Привет!

>Если бы с советским отставанием в технике от немцев то да. В такой области "что было бы, если бы" любые доказательства неполны, но возьмите Францию - сдалась в 1940 году, как миленькая, причем капитулировал один из гениальнейших и храбрейших полководцев (Верден!) маршал Петен

Извиняюсь, здесь Вы передергиваете - Франция официально сдалась, когда ее военный разгром уже состоялся.

Так можно договориться до того, что победа в ВОВ достигнута не в результате разгрома Вермахта, а потому, что его командование подписало капитуляцию...

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Пехота
К Чобиток Василий (16.08.2001 12:38:49)
Дата 16.08.2001 20:50:01

А между тем кое кто на ВИФ-2 так и говорит ;/ (-)
От Коля-02
К Чобиток Василий (16.08.2001 12:38:49)
Дата 16.08.2001 12:47:59

Re: Два замечания

>Извиняюсь, здесь Вы передергиваете - Франция официально сдалась, когда ее военный разгром уже состоялся.

Ну, мысли о капитуляции витали в воздухе и раньше. И даже потом всех резервов обороны она не исчерпала. Вчера можно было посмотреть на ОРТ "Большую прогулку" с де Фюнесом. Так по кино оккупационный режим был во Франции довольно мягким. Так что немцы отдали таким образом долг французам за скорую капитуляцию.


>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Взаимно, Николай
От Bismarck
К Коля-02 (16.08.2001 12:47:59)
Дата 16.08.2001 12:53:46

Re: Два замечания

Здравствуйте!
>Ну, мысли о капитуляции витали в воздухе и раньше. И даже потом всех резервов обороны она не исчерпала. Вчера можно было посмотреть на ОРТ "Большую прогулку" с де Фюнесом. Так по кино оккупационный режим был во Франции довольно мягким. Так что немцы отдали таким образом долг французам за скорую капитуляцию.

Если учесть отношение Гитлера к славянским народам, смею предположить, что на территории СССР окупационный режим в любом случае сильно отличался бы от такового во Франции. Даже если сдались бы 23.06.1941.
С уважением
Bismarck
От Коля-02
К Bismarck (16.08.2001 12:53:46)
Дата 16.08.2001 13:16:04

Фюрер, конечно, относился к славянам плохо (+)

Но, IMHO, не хуже, чем к французам (воевал он в WWI именно на Западном фронте). Другое дело, что многие деятели нацизма относились к славянам много хуже -например Эрих Кох вообще был сторонником полного славянского холокоста. Но были и другие. Например обергруппенфюрер СС Бах-Зелевский (извиняюсь, если в фамилии напутал), подавлявший Варшавское восстание, говорил, что у поляков было много истинных рыцарей.

С уважением, Николай
От wolfschanze
К Коля-02 (16.08.2001 13:16:04)
Дата 16.08.2001 15:22:29

Да и еще...


>Но, IMHO, не хуже, чем к французам (воевал он в WWI именно на Западном фронте). Другое дело, что многие деятели нацизма относились к славянам много хуже -например Эрих Кох вообще был сторонником полного славянского холокоста. Но были и другие. Например обергруппенфюрер СС Бах-Зелевский (извиняюсь, если в фамилии напутал), подавлявший Варшавское восстание, говорил, что у поляков было много истинных рыцарей.
--Собственно вопрос со славянами это расовая политика Германии. Так вот, еще до войны некий немецкий ученый развил теорию о расах, по его теории французы не арийцы, но славяне вообще унтерменши. Да и план "ОСТ" существовал.

>С уважением, Николай
От wolfschanze
К Коля-02 (16.08.2001 13:16:04)
Дата 16.08.2001 14:26:58

Re: Фюрер, конечно,...


>Но, IMHO, не хуже, чем к французам (воевал он в WWI именно на Западном фронте).
--А при чем тут ИМХО? Напоминаю, что в "Майн кампф" фюрер призывал к "Дранг нах остен"
>Другое дело, что многие деятели нацизма относились к славянам много хуже -например Эрих Кох вообще был сторонником полного славянского холокоста. Но были и другие. Например обергруппенфюрер СС Бах-Зелевский (извиняюсь, если в фамилии напутал), подавлявший Варшавское восстание, говорил, что у поляков было много истинных рыцарей.
--Что не помешало Бах - Зелевскому подавить данное Варшавское восстание, и очень интресно бороться спартизанами в СССР. Кстати знаете его должность? А по поводу рыцарей, так и советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
>С уважением, Николай
От Bismarck
К wolfschanze (16.08.2001 14:26:58)
Дата 16.08.2001 14:34:01

Re: Про почести

Здравствуйте!
>советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
Интересно, а имелись ли аналогичные случаи с нашей стороны?
Bismarck
От wolfschanze
К Bismarck (16.08.2001 14:34:01)
Дата 16.08.2001 14:55:03

Re: Про почести


>Здравствуйте!
>>советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
>Интересно, а имелись ли аналогичные случаи с нашей стороны?
--Врядли. Оккупантам почести не отдавались.
>Bismarck
wolfschanze
От И. Кошкин
К wolfschanze (16.08.2001 14:55:03)
Дата 16.08.2001 20:48:27

Ну, дед говорил...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Здравствуйте!
>>>советским солдатам, офицерам и генералам немцы, бывало, воинские почести отдавали.
>>Интересно, а имелись ли аналогичные случаи с нашей стороны?
>--Врядли. Оккупантам почести не отдавались.

...что в его бригаде под Москвой был случай, когда отбив село, нашли набитый детьми колодец...
Почести пленным отдавали долго....
За исключением тех двух, что нашли сильно побитыми в сарае - тех местные бабы отбили, сказали, что эти как раз пытались не допустить...

>>Bismarck
>wolfschanze
И. Кошкин