От Random
К sss
Дата 23.09.2007 17:31:57
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: В эту...

>Создается впечатление, что баталии щвейцарцев, атакуя, не только заставляли противника отступить, но и
>1). не давали долго себя расстреливать на сближении;
>2). были способны преследовать противника (по крайней мере пехоту) до его полного уничтожения.

>Т.е., кажется, что они атаковали явно не со скоростью 1-2 км/ч, а наоборот, двигались очень быстро.

Именно так. Очень показательно в этом плане описание битвы при Швадерло от Никлауса Шрадина: выбежали из леса с диким шумом, напали на арьергард ландскнехтов. Залп из пушек прошел над головами, а когда дым рассеялся, швейцарцы уже тут как тут, режут пикинеров. Потом, когда ландскнехты побежали, швейцарцы разделились: пикинеры остались добивать швабскую конницу, а алебардисты и мечники гнали ландскнехтов аж до Констанца, под стенами которого набили еще массу народу.

>С уважением.
______________________
Благослови, Господи, ракетный комплекс 'Сатана'!
От sss
К Random (23.09.2007 17:31:57)
Дата 23.09.2007 18:50:11

Re: В эту...

Здравствуйте!

>Именно так. Очень показательно в этом плане описание битвы при Швадерло от Никлауса Шрадина: выбежали из леса с диким шумом, напали на арьергард ландскнехтов. Залп из пушек прошел над головами, а когда дым рассеялся, швейцарцы уже тут как тут, режут пикинеров. Потом, когда ландскнехты побежали, швейцарцы разделились: пикинеры остались добивать швабскую конницу, а алебардисты и мечники гнали ландскнехтов аж до Констанца, под стенами которого набили еще массу народу.

То есть баталия не действовала как единое целое до конца боя, а распадалась на более мелкие группы, когда началось преследование противника? Вообще ведь это страшный риск, если только не обеспечивается действиями сильной своей конницы: любых пехотинцев вне строя рыцарская конница, контратаковав, снесет как кегли, да и вообще длинная пика или алебарда кажется неважным оружием для действий вне строя. Особенно если учесть, что швицы в своих первых войнах, до массового их наемничества - именно "неквалифицированные воины, сильные своей дисциплиной и сплоченностью в тактические единицы", а против них - рыцари, превосходно тренированные в индивидуальном бою бойцы.

С уважением.
От Random
К sss (23.09.2007 18:50:11)
Дата 24.09.2007 11:03:53

Re: В эту...

>Здравствуйте!

>>Именно так. Очень показательно в этом плане описание битвы при Швадерло от Никлауса Шрадина: выбежали из леса с диким шумом, напали на арьергард ландскнехтов. Залп из пушек прошел над головами, а когда дым рассеялся, швейцарцы уже тут как тут, режут пикинеров. Потом, когда ландскнехты побежали, швейцарцы разделились: пикинеры остались добивать швабскую конницу, а алебардисты и мечники гнали ландскнехтов аж до Констанца, под стенами которого набили еще массу народу.
>
>То есть баталия не действовала как единое целое до конца боя, а распадалась на более мелкие группы, когда началось преследование противника? Вообще ведь это страшный риск, если только не обеспечивается действиями сильной своей конницы: любых пехотинцев вне строя рыцарская конница, контратаковав, снесет как кегли, да и вообще длинная пика или алебарда кажется неважным оружием для действий вне строя. Особенно если учесть, что швицы в своих первых войнах, до массового их наемничества - именно "неквалифицированные воины, сильные своей дисциплиной и сплоченностью в тактические единицы", а против них - рыцари, превосходно тренированные в индивидуальном бою бойцы.

Очевидно, те мелкие группы, на которые распадалась баталия, все же сохраняли строй и действовали как единое целое (судя по тому, что пикинеры рыцарей благополучно добили).
А те, которые преследовали пехоту, - нет. Потому что гнали разбежавшихся швабов минимум по трем направлениям: Констанц, Готтлибен и Бодензее.
Алебарда - нормальное оружие даже вне строя, если противник - пикинеры, побросавшие пики и убегающие без всякого строя.

>С уважением.
____________________________
Благослови, Господи, ракетный комплекс 'Сатана'!
От Казанский
К sss (23.09.2007 18:50:11)
Дата 23.09.2007 22:11:44

Re: В эту...

Приветствую!
>Здравствуйте!

>>Именно так. Очень показательно в этом плане описание битвы при Швадерло от Никлауса Шрадина: выбежали из леса с диким шумом, напали на арьергард ландскнехтов. Залп из пушек прошел над головами, а когда дым рассеялся, швейцарцы уже тут как тут, режут пикинеров. Потом, когда ландскнехты побежали, швейцарцы разделились: пикинеры остались добивать швабскую конницу, а алебардисты и мечники гнали ландскнехтов аж до Констанца, под стенами которого набили еще массу народу.
>
>То есть баталия не действовала как единое целое до конца боя, а распадалась на более мелкие группы, когда началось преследование противника? Вообще ведь это страшный риск, если только не обеспечивается действиями сильной своей конницы: любых пехотинцев вне строя рыцарская конница, контратаковав, снесет как кегли, да и вообще длинная пика или алебарда кажется неважным оружием для действий вне строя. Особенно если учесть, что швицы в своих первых войнах, до массового их наемничества - именно "неквалифицированные воины, сильные своей дисциплиной и сплоченностью в тактические единицы", а против них - рыцари, превосходно тренированные в индивидуальном бою бойцы.

>С уважением.
Для того швейцарцы и атаковали 3 баталиями ,пока одна баталия таранит врага остальные две маневрируют стараются во фланг ударить.
С Уважением.