От AMX
К Василий Фофанов
Дата 13.08.2001 17:13:16
Рубрики Танки; 1941;

Re: Сравнение макс.скоростей...


>Рома прав, ведь это по полюшку. Кроме того, мы не знаем подробностей испытаний ("по какому именно полюшку". Эти гады испытатели такую дорожку сорганизовать могут..... :))

Да я понимаю, что по полю. Но никто пока толком не обьяснил почему немцы могли обгонять по твердому покрытию и отставать на мягком грунте. Траки у них лучше, давление на грунт меньше. Я спросил у Чобитка, что может я чего-то не понимаю или не учитываю? Молчит.

>>Может эти отчеты мало соответствуют истине? Может люди боялись писать правду? Боялись, что посадят за "паникерские настроения" и преувеличение возможностей "отсталой" вражьей техники?
>
>Ну посудите сами. В отчете написано что Т-34 обр.41 обгоняют все кому не лень. Даже тигр и то не медленнее. Ничего себе "боялись что посадят"! :)

А в другом отчете совершенно другое. То ли выборки не было и зависело от того в каком состоянии танк попадет, то ли еще что.
Вопрос верить то можно отчетам и от них строить выводы? Или нельзя? По моему так установить где правда, а где нет очень сложно.
От Чобиток Василий
К AMX (13.08.2001 17:13:16)
Дата 13.08.2001 21:08:16

Re: Сравнение макс.скоростей...

Привет!

>Да я понимаю, что по полю. Но никто пока толком не обьяснил почему немцы могли обгонять по твердому покрытию и отставать на мягком грунте. Траки у них лучше, давление на грунт меньше. Я спросил у Чобитка, что может я чего-то не понимаю или не учитываю? Молчит.

Может спросил не так или я не расслышал?

Спроси еще раз.

Впрочем отвечаю сразу - про давление на грунт у тебя откровенная чушь, у Т-4 оно значительно выше. Это объяснение номер раз.

Номер два - на мягком грунте кроме прочего и большое сопротивление движению, для преодоления чего необходима высокая удельная мощность, в чем Т-34 неоспоримо впереди.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К AMX (13.08.2001 17:13:16)
Дата 13.08.2001 17:25:00

Re: Сравнение макс.скоростей...

>Да я понимаю, что по полю. Но никто пока толком не обьяснил почему немцы могли обгонять по твердому покрытию и отставать на мягком грунте. Траки у них лучше, давление на грунт меньше.

Где же у них давление на грунт меньше? У Т-34 обр.41 - 0.65, обр.42 - 0.7 или типа того, а у "тройки" 0.9.

>>Ну посудите сами. В отчете написано что Т-34 обр.41 обгоняют все кому не лень. Даже тигр и то не медленнее. Ничего себе "боялись что посадят"! :)
>
>А в другом отчете совершенно другое. То ли выборки не было и зависело от того в каком состоянии танк попадет, то ли еще что.

Позвольте. В каком еще отчете "совершенно другое"? Давайте приводите. Насколько я знаю, "прекрасная тройкина скорость вне дорог" красной нитью проходит через все бумажки 1940 и 1941 годов.

>Вопрос верить то можно отчетам и от них строить выводы? Или нельзя? По моему так установить где правда, а где нет очень сложно.

Да нет панадола. Полно причин почему испытатели могли намеренно (а гораздо чаще - НЕ) исказить результаты. Вон как с таблицей сорокапятки обоср...

И точно также и мемуары ветеранов, и попытка "восстановления событий". Все методы глючат временами по-страшному. Ничего не скажешь кроме как пытаться находить консенсус с самим собой.

В принципе приведенные данные вполне логичны, в картину мира укладываются, так что я им верю. Но не удивлюсь если в реальности Т-34 нырнула в яму, а Т-3 ее обошел, вот и результат. Бывает и так.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Москалев.Е.
К AMX (13.08.2001 17:13:16)
Дата 13.08.2001 17:20:21

Re: Сравнение макс.скоростей...Все просто

Я спросил у Чобитка, что может я чего-то не понимаю или не учитываю? Молчит.

Залили дерьмового бензина.
Движок не додал прцентов 30 мощности.
Скорость упала.
Записали результат.

С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (13.08.2001 17:20:21)
Дата 13.08.2001 17:45:53

Простите, с какой целью?

>Залили дерьмового бензина.
>Движок не додал прцентов 30 мощности.
>Скорость упала.
>Записали результат.

Я правильно Вас понял, в Т-34 специально залили некондиционное топливо для снижения результатов? Стоит ли так огульно обвинять кубинских спецов в совершении *преступления*, да еще *в военное время*?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Москалев.Е.
К Василий Фофанов (13.08.2001 17:45:53)
Дата 13.08.2001 18:41:55

Re: Простите, с...



>Я правильно Вас понял, в Т-34 специально залили некондиционное топливо для снижения результатов? Стоит ли так огульно обвинять кубинских спецов в совершении *преступления*, да еще *в военное время*?

Зачем в 34 бензин??
В тройку четверку.
И не в качестве "преступления" а просто такой был.
Вот и получилась скорость тройки по шоссе 40+-3 км/ч
Это и записали.
Причем все вышесказанное я предлагаю не в качестве утверждения,а как вариант почему такие результаты разные.


С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (13.08.2001 18:41:55)
Дата 13.08.2001 19:21:09

Тьфу....

Не путайте меня :) Я все пытался понять как это с моими данными согласуется :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Exeter
К Москалев.Е. (13.08.2001 17:20:21)
Дата 13.08.2001 17:24:52

Нифига вы все не понимаете!!!! :-)))

ПЛАВНОСТЬ ХОДА!!!!! :-))))

А Чобиток поэтому и молчит... :-))))

С уважением, Exeter.
От Cat
К Exeter (13.08.2001 17:24:52)
Дата 13.08.2001 20:55:53

Она,она, родная.(-)
От Роман Алымов
К Exeter (13.08.2001 17:24:52)
Дата 13.08.2001 17:34:11

А чего смешного? (+)


>ПЛАВНОСТЬ ХОДА!!!!! :-))))
 ***** Пример из жизни. Езда в прошлом году с Шумаковым на моём старом УАЗе (без амо, на 245-й резине и военных рессорах) по полю (паханому лет 5 назад). Скорость - 10 км.ч. Если больше - Дима начинает биться о крышу головой. Хотя грунт твёрдый, машина не буксует, мог бы и 60, и 80 выжать.

С уважением, Роман
От Валерий Мухин
К Роман Алымов (13.08.2001 17:34:11)
Дата 13.08.2001 19:55:05

Re: А чего...

>Если больше - Дима начинает биться о крышу головой. Хотя грунт твёрдый, машина не буксует, мог бы и 60, и 80 выжать.

А к сиденью привязать не пробовали? :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Роман Алымов
К Валерий Мухин (13.08.2001 19:55:05)
Дата 13.08.2001 20:06:57

На УАЗе ремней нет :-) (-)
От Валерий Мухин
К Роман Алымов (13.08.2001 20:06:57)
Дата 13.08.2001 20:12:38

Надо было брючным привязать... :-) (-)