От СОР
К Дмитрий Козырев
Дата 14.08.2001 14:57:34
Рубрики Современность;

Значит этот русский несовсем того



>Разговаривал с одним русским. который после командировки в чечню обозвал российский контингент "отмороженными беспредельщиками".

>Никого не собираюсь защищать.

именно получается что кого то защищаете, мнение какого то русского считающих русских нехорошими людьми гораздо мене интересно, чем измененное мнение иностранца.
От Дмитрий Козырев
К СОР (14.08.2001 14:57:34)
Дата 14.08.2001 15:04:06

В отличие от Вас - он мой друг.

>>Никого не собираюсь защищать.
>
>именно получается что кого то защищаете,

Впринципе - защищаю. Невиновных. Которых Вы предлагаете признать виновными только из за их национальности.

>мнение какого то русского считающих русских нехорошими людьми

Вы не верно трактуете мои слова - я не сказал "русских" - я сказал "военнослужащих", "российский контингент".

Вы безусловно вправе оставаться при своей точке зрения - но задумайтесь - почему в Вас не возникнет ненависть к русским - если Вы увидите видеокадры пыток, проводимых напр. солнцевской братвой. Кого Вы будете ненавидеть - полагаю, что бандитов, нет?


С уважением
От СОР
К Дмитрий Козырев (14.08.2001 15:04:06)
Дата 14.08.2001 17:07:24

Да хоть много раз друг.


>Впринципе - защищаю. Невиновных. Которых Вы предлагаете признать виновными только из за их национальности.

Извините где я предлагаю признавать виновными по нац признаку? Я предлагаю нескрывать правду несмотря на нац признак. Вы как раз предлагаете ее скрывать по нац признаку. По вашему выходит что про жертвы германского нацизма так же неследует показывать, так как среди германцев были невиновные.

>>мнение какого то русского считающих русских нехорошими людьми
>
>Вы не верно трактуете мои слова - я не сказал "русских" - я сказал "военнослужащих", "российский контингент".

А российский контингент военнослужащих в своем большинстве состоит из негров Анголы? Как сказали так и трактую.

>Вы безусловно вправе оставаться при своей точке зрения - но задумайтесь - почему в Вас не возникнет ненависть к русским - если Вы увидите видеокадры пыток, проводимых напр. солнцевской братвой. Кого Вы будете ненавидеть - полагаю, что бандитов, нет?

Есть факт большинство видеокадров принадлежат к периоду фактической независимости Чечни. Вы ненаходите что количество бандитов в Чечне слишком велико по сравнению с количеством честных?




>С уважением
От Дмитрий Козырев
К СОР (14.08.2001 17:07:24)
Дата 14.08.2001 17:21:30

Re: Да хоть...



>>Впринципе - защищаю. Невиновных. Которых Вы предлагаете признать виновными только из за их национальности.
>
>Извините где я предлагаю признавать виновными по нац признаку?

Вот тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/140489.htm
...поддерживал чеченцев... резко изменил мнение на противоположное

речь не о Вас, а о Вашем знакомом или о Вашей трактовке его слов. Речь идет о "чеченцах", а не о "бандитах" что есть показатель.


>Я предлагаю нескрывать правду несмотря на нац признак. Вы как раз предлагаете ее скрывать по нац признаку.

Я не предлагаю ее скрывать. Я лишь предлагаю посмотреть на ход вперед - каковы могут быть последствия подобного показа.


>По вашему выходит что про жертвы германского нацизма так же неследует показывать, так как среди германцев были невиновные.

Нет. По моему это не выходит. Жертвы нацизма показывались/показываются с целью
- во время войны - чтобы усилить борьбу с этим самым нацизмом.
- после войны - как доказательство справедливости пиговора над преступниками.

Если транспонировать это на чеченский вопрос - извольте - пусть будет показан процесс над бандитами с демонстрацией этих видеоматериалов.
В показе же "просто так для профилактики", "для борьбы с пацифилами" - я вижу только вред и объяснил почему. Если Вы не согласны - покажите обратное.

>>Вы не верно трактуете мои слова - я не сказал "русских" - я сказал "военнослужащих", "российский контингент".
>
>А российский контингент военнослужащих в своем большинстве состоит из негров Анголы? Как сказали так и трактую.

И снова ошибаетесь. Я настойчиво внушаю Вам мысль, что нац принадлежность в данном вопросе рояли не играет.
Бандиты это бандиты.
Военнослужащие - это граждане России.

>Есть факт большинство видеокадров принадлежат к периоду фактической независимости Чечни. Вы ненаходите что количество бандитов в Чечне слишком велико по сравнению с количеством честных?

Мое мнение в этом вопросе (равно как и Ваше) - не имеет веса. Фактическая статистика такого соотношения нам не известна (Вам известна?)

К слову я нигде не говорил, что не следует бороться с бандитизмом. Но повторюсь - бороться именно с бандитизмом а не с "лицами кавказской национальности".

С уважением



>>С уважением
От СОР
К Дмитрий Козырев (14.08.2001 17:21:30)
Дата 14.08.2001 18:47:15

Re: Да хоть...




>>>Впринципе - защищаю. Невиновных. Которых Вы предлагаете признать виновными только из за их национальности.
>>
>>Извините где я предлагаю признавать виновными по нац признаку?
>
>Вот тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/140489.htm
>...поддерживал чеченцев... резко изменил мнение на противоположное

>речь не о Вас, а о Вашем знакомом или о Вашей трактовке его слов. Речь идет о "чеченцах", а не о "бандитах" что есть показатель.

Именно он поддерживал, так же как его государство, как и другие государства которые называют это борьбой чеченского народа за свою свободу против русского империализма, то что вы называете бандитизмом. и изменил свою точку зрения именно после просмотра кадров где творятся зверства. Вы же считате что таковые показывать ненадо. Вот поэтому многие о Чечне считают что им хочется а не то что на самом деле.


>>Я предлагаю нескрывать правду несмотря на нац признак. Вы как раз предлагаете ее скрывать по нац признаку.
>
>Я не предлагаю ее скрывать. Я лишь предлагаю посмотреть на ход вперед - каковы могут быть последствия подобного показа.

От правды могут быть только положительные последствия особенно когда сторона творящая беззаконие хотела бы скрыть эту правду.


>>По вашему выходит что про жертвы германского нацизма так же неследует показывать, так как среди германцев были невиновные.
>
>Нет. По моему это не выходит. Жертвы нацизма показывались/показываются с целью
>- во время войны - чтобы усилить борьбу с этим самым нацизмом.

вы помните первую чеченскую войну и какое было тогда настроение в обществе. Осознание того что с рассадником пора кончать пришло после взрывов, нападения на Дагестан и в том числе документальных свидетельств творимого беззакония в Чечне.

>- после войны - как доказательство справедливости пиговора над преступниками.

Эти кадры так же используются как доказательсва вины конкретных лиц в совершенных ими злодияних а так же как факт полного непротивления преступлениям со стороны власти Чечни и ее причастности к зверствам.

>Если транспонировать это на чеченский вопрос - извольте - пусть будет показан процесс над бандитами с демонстрацией этих видеоматериалов.

Процессы идут, небезизвестный тракторист обвиняется в убийстве русских солдат с использованием видеокадров этого убийства. Есть и другие факты.

>В показе же "просто так для профилактики", "для борьбы с пацифилами" - я вижу только вред и объяснил почему. Если Вы не согласны - покажите обратное.

Я привел факт со своим знакомым. Вы же привели мнение своего друга что российские войска отмороженные. Слабый пример для доказательсва вредности показа правды.

>>>Вы не верно трактуете мои слова - я не сказал "русских" - я сказал "военнослужащих", "российский контингент".
>>
>>А российский контингент военнослужащих в своем большинстве состоит из негров Анголы? Как сказали так и трактую.
>
>И снова ошибаетесь. Я настойчиво внушаю Вам мысль, что нац принадлежность в данном вопросе рояли не играет.

Как же неиграет если большинство зверств в чечне совершили чеченцы, а если совершали лица других национальностей то по приглашению чеченского руководства как бы на чеченской земле. А у вас все белые и пушистые.

>Бандиты это бандиты.
>Военнослужащие - это граждане России.

Бандиты по приимуществу так же граждане России.

>>Есть факт большинство видеокадров принадлежат к периоду фактической независимости Чечни. Вы ненаходите что количество бандитов в Чечне слишком велико по сравнению с количеством честных?
>
>Мое мнение в этом вопросе (равно как и Ваше) - не имеет веса. Фактическая статистика такого соотношения нам не известна (Вам известна?)

О количестве зинданов для рабов и пленных называлось, а так же количество похищенных людей. Можно сравнить с числом живущих в Чечне. Спросите у Cliver'а он луше знает.

>К слову я нигде не говорил, что не следует бороться с бандитизмом. Но повторюсь - бороться именно с бандитизмом а не с .

К сожелению бандитизм у большинства связан именно с "лицами кав казской национальности" и данные лица этому как не печально этому способствуют.

>С уважением



>>>С уважением