От Andrew
К tevolga
Дата 11.08.2001 00:23:11
Рубрики WWII; Униформа; Суворов (В.Резун);

Re: Если СС...

Добрый день!

>А вот и фото СС. Это Райх под Ржевом февраль 42

Крюгер Вальтер слева. Справа знакомое лицо, где-то встречал или эту фотографию, или эту физиономию.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От tevolga
К Andrew (11.08.2001 00:23:11)
Дата 11.08.2001 09:51:33

Еще одна сказка...


>Добрый день!

>>А вот и фото СС. Это Райх под Ржевом февраль 42



>Крюгер Вальтер слева. Справа знакомое лицо, где-то встречал или эту фотографию, или эту физиономию.


Нет Вы не правы. Вот фото этого же момента но секунду раньше-позднее/



И я вчера вечером ляпнулся не проверил точно все!!!:-)))
Это Хаузер(я думал его точно можно узнать) и Клингенберг(Белград!!).
Крюгер был командиром с марта 43.

Но поимев сомнения полез это проверять, нашел в другой книге сегодняшнее фото и вот что обнаружил.

Во-первых на фото нет снега - следовательно это не февраль 42

Bo-вторых-это Хаузер 100 процентов.

В-третьих(самое интересное) - Хаузер был ранен 14 ОКТЯБРЯ 1941 года и ОТБЫЛ из дивизии, т.е. снимок можно датировать довольно точно. И можно точно утверждать, что отсутствие теплых вещей у СС уже в октябре 41 миф - интересно чей?

С уважением к сообществу.
От Andrew
К tevolga (11.08.2001 09:51:33)
Дата 11.08.2001 12:42:26

Re: Еще одна

Добрый день!

Один ответ уже написал, потом вспомнил про участие Скорцени в составе Райха в боях под Москвой, поинтересовался в книге про него, и вот что там говорится:

8 августа 1941 - дивизия отведена в тыл от Смоленска.
4 сентября - снова брошена на фронт (Сосница). Непрерывные бои в "непроходимой от дождей местности"
2 октября - наступление на Гжатск.
К середине октября начались сильные снегопалы.

>В-третьих(самое интересное) - Хаузер был ранен 14 ОКТЯБРЯ 1941 года и ОТБЫЛ из дивизии, т.е. снимок можно датировать довольно точно.

***и не просто ранен, а лишился глаза!
Следовательно, датируем концом сентября - началом октября. Кстати, кто мог заниматься вручением РК командирам такого уровня? Наверняка Гитлер или Гиммлер. Этих ребят близко от Москвы не видели, значит вручение происходило позже, после излечения.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От wolfschanze
К Andrew (11.08.2001 12:42:26)
Дата 13.08.2001 11:22:32

Re: Еще одна


Кстати, кто мог заниматься вручением РК командирам такого уровня? Наверняка Гитлер или Гиммлер. Этих ребят близко от Москвы не видели, значит вручение происходило позже, после излечения.
--Гитлер вручал РК и все остальные побрякушки к ним.
>С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Andrew
К tevolga (11.08.2001 09:51:33)
Дата 11.08.2001 11:51:18

Re: Еще одна

Добрый день!

>И я вчера вечером ляпнулся не проверил точно все!!!:-)))
>Это Хаузер(я думал его точно можно узнать) и Клингенберг(Белград!!).
>Крюгер был командиром с марта 43.

***ага, в фас точно похож, близко посаженные глаза. Я по носу ориентировался :))

>В-третьих(самое интересное) - Хаузер был ранен 14 ОКТЯБРЯ 1941 года и ОТБЫЛ из дивизии, т.е. снимок можно датировать довольно точно. И можно точно утверждать, что отсутствие теплых вещей у СС уже в октябре 41 миф - интересно чей?

***мало того, у него петлицы раннего образца. Наводящие вопросы, на часть из них я попытаюсь тоже найти ответ:

1. Когда введены петлицы следующего образца? У меня немного материала по войскам СС, но покопаюсь.
2. Когда Хауссер стал группенфюрером?
3. Не вижу РК на шее у Хауссера. Или он его затусовал в воротник, или его еще не получил? Представлен 8 августа 1941 года (в звании группенфюрера).
4. Клингенберг получил РК 14 мая 1941 (просто проверил)
5. У генерала на заднем плане пилотка старого образца. У Хауссера это не так очевидно. Когда ввели новые?
6. Про тулупчики поинтересуюсь у Шлихта.

Кстати, Хауссер был в Вашем списке оберстгруппенфюреров?

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Andrew
К Andrew (11.08.2001 11:51:18)
Дата 11.08.2001 14:27:11

Про обмундирование

Итак, по моим данным:

>1. Когда введены петлицы следующего образца? У меня немного материала по войскам СС, но покопаюсь.

***с 1943 года

>2. Когда Хауссер стал группенфюрером?

***не существенно, РК получил уже в этом звании (август 1941)

>5. У генерала на заднем плане пилотка старого образца. У Хауссера это не так очевидно. Когда ввели новые?

***похоже, что генералы и офицеры их использовали и после введения кепи (1943 г)

>6. Про тулупчики поинтересуюсь у Шлихта.

***До компании сбора зимней одежды в Германии могли быть только трофейные овчинные полушубки или пошитые на заказ. Да и позже они не упоминаются как форменная одежда. В списке зимнего обмундирования до весны 1942 года из верхней одежды только Uebermantel, что-то вроде накидки на шинель. Интересно, что зимнее обмундирование должно было выдаваться только в исключительных случаях, и по прошествию морозов сдаваться обратно, т.е. не был предусмотрен поголовный переход на зимнюю форму одежды.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net