От S.Chaban
К SerP-M
Дата 09.08.2001 21:50:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Политек;

ОАР

Привет!

>Что же касается слов Владимира про "египетскую оккупацию", то, увы, тут есть элемент той изначалаьной правды, за которую на меня тут парочка параноиков уже кидалась годик эдак назад.

> Геополитическое (сажусь на своего любимого конька!)положение Израиля таково, что единственная возможная логика его существования - это ДРЕВНЯЯ логика молодого государства: расширяйся и подавляй, либо будешь стерт с лица земли. "Европейский" вариант там будет невозможен (по вполне понятным причинам - надо объяснять?) еще пару сотен лет. А именно к этому варианту Израиль подталкивали бледнолицие "цивилизаторы" в течение последнего десятилетия. Не сработает. Если же израильское общество само подобным "общечеловеческим" духом уже достаточно прониклось - государству не выжить во враждебном окружении.


> Рано или поздно враги сорганизуются, и им при этом будет наплевать на израильскую ядерную бомбу по большому счету. И, как я уже говорил, им достаточно сорганизоваться ВСЕГО ОДИН РАЗ....


Окружаюшие Израиль арабы не смогут обьеденится в ближайшие лет 50-100 точно. Название ОАР не о чем не напоминает?

У Израиля другая проблема -- "свои" арабы. Все внешние проблемы, в том числе и палестинцы -- решаемы. Но со своими арабами надо что-то делат и чем раньше, тем лучше, иначе озлобленность перейдет критическую черту.

С уважением.
От Владимир Несамарский
К S.Chaban (09.08.2001 21:50:24)
Дата 10.08.2001 07:53:26

Что ж Вы тельник-то не носите и строем не ходите, раз такие умные (с)

Приветствую

>Окружаюшие Израиль арабы не смогут обьеденится в ближайшие лет 50-100 точно. Название ОАР не о чем не напоминает?

Уважаемый S.Chaban, очнитесь, предсказания такого рода и на такой срок есть верный признал гениальности... или мании величия. Вы что предпочитаете?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От S.Chaban
К Владимир Несамарский (10.08.2001 07:53:26)
Дата 10.08.2001 19:31:57

Re: Что ж...

Привет!

>Приветствую

>>Окружаюшие Израиль арабы не смогут обьеденится в ближайшие лет 50-100 точно. Название ОАР не о чем не напоминает?
>
>Уважаемый S.Chaban, очнитесь, предсказания такого рода и на такой срок есть верный признал гениальности... или мании величия. Вы что предпочитаете?

очевидно первое :)

Попробую обосновать: обьединение арабов ВСЕГДА (насколько я помню) поддерживалось какой-либо внешней силой -- оттоманами, англичанами, СССР. Сами они никогда не обьединялись. Китаю еще очень далеко что бы стать такой силой, к тому же у него достаточно руки связаны со своим углом в Азии что бы ни с того ни чего наехал на Израиль.

Да и сомнения меня берут что Китай сможет стать супердержавой.

Вот так и остались одни Штаты. Которум Израиль нужен...
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (10.08.2001 07:53:26)
Дата 10.08.2001 14:44:02

Re: Что ж...

Здравия желаю!

>Приветствую

>>Окружаюшие Израиль арабы не смогут обьеденится в ближайшие лет 50-100 точно.
>
>Уважаемый S.Chaban, очнитесь, предсказания такого рода и на такой срок есть верный признал гениальности... или мании величия. Вы что предпочитаете?

Не могу считать себя экспертом масштаба Несамарского, но сейчас внутриарабские противоречия сильнее арабо-израильских. Сменится ли таккая ситуация на внутриарабское сотрудничество в том числе и в военных вопросах прогнозировать трудно. Сейчас движения к такому сотрудничеству или даже стратегическому партнерству не видно. В том числе и из-а разной военно-политической ориентации арабских стран и в первую очередь стран граничащих с Израилем - Ливана, Сирии, Иордании и Египта.

Дмитрий Адров
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Адров (10.08.2001 14:44:02)
Дата 10.08.2001 15:24:26

Не спорю ни с одним Вашим словом

Приветствую

Совершенно согласен с Вами. Текущие тенденции очевидно арабо-разводящие. Прогнозировать, насколько лет (или десятилетий) этих тенденций хватит - дело крайне неблагодарное.

Ваш юмор относительно масштаба моего экспертного дарования оценил.

>Здравия желаю!

>>Приветствую
>
>>>Окружаюшие Израиль арабы не смогут обьеденится в ближайшие лет 50-100 точно.
>>
>>Уважаемый S.Chaban, очнитесь, предсказания такого рода и на такой срок есть верный признал гениальности... или мании величия. Вы что предпочитаете?
>
>Не могу считать себя экспертом масштаба Несамарского, но сейчас внутриарабские противоречия сильнее арабо-израильских. Сменится ли таккая ситуация на внутриарабское сотрудничество в том числе и в военных вопросах прогнозировать трудно. Сейчас движения к такому сотрудничеству или даже стратегическому партнерству не видно. В том числе и из-а разной военно-политической ориентации арабских стран и в первую очередь стран граничащих с Израилем - Ливана, Сирии, Иордании и Египта.

>Дмитрий Адров
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От SerP-M
К S.Chaban (09.08.2001 21:50:24)
Дата 10.08.2001 01:07:47

Вообще-то, ...(+)

.... крестоносцы, те даже больше 80 лет продержались, пока арабьё вокруг пыталось сорганизоваться.
Однако, конец был печальный тем не менее...
С уважением,
Сергей М.
От S.Chaban
К SerP-M (10.08.2001 01:07:47)
Дата 10.08.2001 02:00:54

Re: Вообще-то, ...

Привет!

>.... крестоносцы, те даже больше 80 лет продержались, пока арабьё вокруг пыталось сорганизоваться.
>Однако, конец был печальный тем не менее...

Не думаю что сравнение корректное. Крестоносцам то была не родная земля. Вполне могло надоесть там сидеть.

А на ближайшее время (~50 лет) сорганизоватся арабы смогут только на деньги американцев, по-моему. Или ты думаешь что Египет покинет кормушку и переметнется открыто к беднякам с которых взять нечего?

С уважением.
От SerP-M
К S.Chaban (10.08.2001 02:00:54)
Дата 10.08.2001 04:24:02

Новейшая история ... (+)

... неоднократно уже показала, что "кормушка" - это далеко не всё, хотя и играет определяющую роль. Более "возвышенные" (или - "низменные"), так сказать, мотивы неоднократно вторгались в самые точные расчеты "кормящих" и "кормящихся", путая все карты как элит "кормящих", так и элит "кормящихся". См. самый свежий пример - Македония: большинство элиты готовы страну сдать на условиях "кормящих" цивилизаторов, однако настроение народа явно сделать это не позволяет. Однако - пример это не единственный....
С уважением,
Сергей М.
От S.Chaban
К SerP-M (10.08.2001 04:24:02)
Дата 10.08.2001 19:41:19

Re: Новейшая история

Привет!

>... неоднократно уже показала, что "кормушка" - это далеко не всё, хотя и играет определяющую роль. Более "возвышенные" (или - "низменные"), так сказать, мотивы неоднократно вторгались в самые точные расчеты "кормящих" и "кормящихся", путая все карты как элит "кормящих", так и элит "кормящихся". См. самый свежий пример - Македония: большинство элиты готовы страну сдать на условиях "кормящих" цивилизаторов, однако настроение народа явно сделать это не позволяет. Однако - пример это не единственный....

Чего же этот народ не может справится с жалкой кучкой албанцев и вместо этого идет громить посольства?

Я не эксперт по Югославии, но не все так однозначно там...

А насчет отделения от кормушки... Ну попалят Египтянам все их абрамсы на Синае. Дальше что?

С уважением.
От СОР
К S.Chaban (10.08.2001 19:41:19)
Дата 11.08.2001 04:16:15

Re: Новейшая история


>Чего же этот народ не может справится с жалкой кучкой албанцев и вместо этого идет громить посольства?

нетакая уж жалкая кучка если учесть что за ней стоит в некотором роде НАТО.

Так же как и за Израилем. Пока есть США в здоровом виде будет и Израиль. А нефть она не вечная.
От Цефа
К СОР (11.08.2001 04:16:15)
Дата 11.08.2001 20:54:35

Re: Новейшая история

>Так же как и за Израилем. Пока есть США в здоровом виде будет и Израиль. А нефть она не вечная.
Мы и без США неплохо справлялись, до начала семидесятых. Америка нужна была только пока существовал СССР, чтобы хоть как-то компенсировать его поставки оружия... Сейчас неплохо бы и охладить немножко наши отношения.