От Дмитрий Козырев
К Рустам
Дата 08.08.2007 16:41:41
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: блин..еще раз..для...

>Доброго здоровья!
>>Тебя неограничивает преодоление рельефа местности ввиду наличия этих самых дорог.
>Если бы я совершал вело- или конный пробег, я бы тупо по компасу ехал!

Гы-гы :) Сейчас придут туристы и тебя запозорят. Хождение по азимуту - одно из неблагодарнейших занятий!

>>>Что ограничивает Мамая?
>>
>>Горы, леса и реки.
>>В рассматриваемом случае прежде всего реки. Крупные. Вроде все согласились, что выдвижение велось по водоразделу?
>
>За 250 лет до и пару десятков лет после примерно в тех же местах примерно такие же восйка ходили где хотели и как хотели. А мы теперь гадаем, не питались ли монгольские лошадки льдом и снегом. А вот у Мамая все сложнее, ему в степи дорог не хватает!

Это так кажется.
Дело не в дорогах - дело в направлениях. Наиболее удобных для передвижения крупных масс войск.
Даже в степях они привязаны к водопоям.

>>>Тем более, что как утверждает Михаил, его войско маневренней!
>>
>>Не путаем тактическую маневренность с оперативной :)
>С Уважением, Рустам
От vergen
К Дмитрий Козырев (08.08.2007 16:41:41)
Дата 09.08.2007 14:49:11

почему запозорят?


>>Доброго здоровья!
>>>Тебя неограничивает преодоление рельефа местности ввиду наличия этих самых дорог.
>>Если бы я совершал вело- или конный пробег, я бы тупо по компасу ехал!
>
>Гы-гы :) Сейчас придут туристы и тебя запозорят. Хождение по азимуту - одно из неблагодарнейших занятий!

самое верное зато. если есть карта и компас.
рубишься влоб, и на паришь мозги размышлениями, вот эта тропка нигде не обозначенная не повернет ли градусов на 120 через пару километров:)
От Дмитрий Козырев
К vergen (09.08.2007 14:49:11)
Дата 09.08.2007 14:53:53

"Не будь умнее тропы" (с) народная мудрость.


>>>Доброго здоровья!
>>>>Тебя неограничивает преодоление рельефа местности ввиду наличия этих самых дорог.
>>>Если бы я совершал вело- или конный пробег, я бы тупо по компасу ехал!
>>
>>Гы-гы :) Сейчас придут туристы и тебя запозорят. Хождение по азимуту - одно из неблагодарнейших занятий!
>
>самое верное зато. если есть карта и компас.
>рубишься влоб, и на паришь мозги размышлениями, вот эта тропка нигде не обозначенная не повернет ли градусов на 120 через пару километров:)

но вообще я не имел ввиду тропы - хотя те кто их прокладывал (даже звери) как правило любят себя и свои ноги :)
Ну сами подумайте - зачем например рубиться в лоб шнуруя овраги - если можно двигаться по их верховьям - не поднимаясь и не спускаясь (водораздел)
От Рустам
К Дмитрий Козырев (08.08.2007 16:41:41)
Дата 08.08.2007 16:53:21

Re: блин..еще раз..для...

Доброго здоровья!
>>Доброго здоровья!
>>>Тебя неограничивает преодоление рельефа местности ввиду наличия этих самых дорог.
>>Если бы я совершал вело- или конный пробег, я бы тупо по компасу ехал!
>
>Гы-гы :) Сейчас придут туристы и тебя запозорят. Хождение по азимуту - одно из неблагодарнейших занятий!

Так то туристы! Я же не турист :-)


>>За 250 лет до и пару десятков лет после примерно в тех же местах примерно такие же восйка ходили где хотели и как хотели. А мы теперь гадаем, не питались ли монгольские лошадки льдом и снегом. А вот у Мамая все сложнее, ему в степи дорог не хватает!
>
>Это так кажется.
>Дело не в дорогах - дело в направлениях. Наиболее удобных для передвижения крупных масс войск.
>Даже в степях они привязаны к водопоям.

Первое бодание Тимура и Тохтамыша помнишь? Как тебе движение двусот тысяч их Мавераннахра к Кундурче?
Бату мешало что-то при походе на Русь?
>>>>Тем более, что как утверждает Михаил, его войско маневренней!
>>>
>>>Не путаем тактическую маневренность с оперативной :)
>>С Уважением, Рустам
С Уважением, Рустам
От Дмитрий Козырев
К Рустам (08.08.2007 16:53:21)
Дата 08.08.2007 17:02:13

Re: блин..еще раз..для...

>>Гы-гы :) Сейчас придут туристы и тебя запозорят. Хождение по азимуту - одно из неблагодарнейших занятий!
>
>Так то туристы! Я же не турист :-)

Значит бы ты быстро утомился :)

>>>А вот у Мамая все сложнее, ему в степи дорог не хватает!
>>
>>Это так кажется.
>>Дело не в дорогах - дело в направлениях. Наиболее удобных для передвижения крупных масс войск.
>>Даже в степях они привязаны к водопоям.
>
>Первое бодание Тимура и Тохтамыша помнишь?

Нет, это было еще до меня.

>Как тебе движение двусот тысяч их Мавераннахра к Кундурче?

А что с ним не так?

>Бату мешало что-то при походе на Русь?

Леса полагаю мешали изрядно.
Впрочем мы не про "помеху". а про выбор "энергетически выгодных" направлений движения.