От Alex Lee
К Artur Zinatullin
Дата 07.08.2001 13:05:26
Рубрики Современность; Танки; Искусство и творчество;

Кстати - на буржуйских танках я бревен не замечал. Наше ноу-хау (-)
От СОР
К Alex Lee (07.08.2001 13:05:26)
Дата 07.08.2001 18:07:08

Интересно а какого цвета должно быть бревно и из каких пород дерева))) (-)
От Чобиток Василий
К СОР (07.08.2001 18:07:08)
Дата 07.08.2001 18:24:15

Сосна. На командирских машинах - мореный дуб, у комдива - красное дерево :) (-)
От Vatson
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:24:15)
Дата 07.08.2001 19:21:22

Мореный дуь подороже красного дерева будет. Лучше наоборот (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:24:15)
Дата 07.08.2001 18:48:06

Какое красное дерево, что за космополитизм. Карельская береза у них :) (-)
От МиГ-31
К Василий Фофанов (07.08.2001 18:48:06)
Дата 07.08.2001 19:24:15

Kaк вaриaнт - дуб :-) (-)
От Дервиш
К СОР (07.08.2001 18:07:08)
Дата 07.08.2001 18:18:26

Цвет бревна -зеленый в цвет корпуса. Древесина мне неизвесна:))) (-)
От Чобиток Василий
К Дервиш (07.08.2001 18:18:26)
Дата 07.08.2001 18:22:46

Неправда ваша :) Бревно - некрашенное дерево (+)

Привет!

Крашенные бревна бывают только в случаях, когда танк перекрашивают в войсках и, при этом, обламываются бревно снять.

На Т-64 под выпускным коллектором бревно маслянисто-черное.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:22:46)
Дата 07.08.2001 18:41:32

ДЛЯ БЕСТОЛКОВЫХ повторяю

Привет!

Крашенные бревна бывают только в случаях, когда танк перекрашивают в войсках и, при этом, обламываются бревно снять.

Технология производства танка на заводах промышленности не предусматривает покраску бревна в защитный цвет. Бревно просто пропитывается (олифой?).

Танки, которые в войсках не перекрашивались, имеют некрашенное бревно.

Довод "Сам красил" - ни к селу, ни к городу - я и сам много чего делал :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:41:32)
Дата 07.08.2001 18:51:49

Вопрос от бестолковых

Предъяви хоть ОДНУ фотку с некрашенным ШТАТНЫМ бревном на броне.
И наоборот :-))))
Или мне тебе объяснять, что ПОЛОЖЕНО красить?.
Кстати, на ММЗ "Шилки" с крашеным бревном уже с завода уходят.

С уважением, Дмитрий
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 18:51:49)
Дата 07.08.2001 19:56:18

Еще раз ДЛЯ БЕСТОЛКОВЫХ

Привет!

Дима, не прикидывайся, что ты по-русски не понимаешь.

Я же вполне нормально сказал, что с завода танки выходят с некрашенным бревном (это не означает, что бревна вообще не обрабатывают), а что происходит с ними в войсках вопрос другой.

Разреши вопрос: сколько бы я фотографий не предъявил, на всех бревна будут нештатные?

Вот вариант:


А теперь зададим тупой вопрос:

"Шилка" - танк? (ДА/НЕТ) ;)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (07.08.2001 19:56:18)
Дата 07.08.2001 20:43:02

А это чего - ЗАВОДСКОЕ бревно?


>Привет!

>Дима, не прикидывайся, что ты по-русски не понимаешь.

Понимаю, в т.ч без перевода :-).
И не только по-русски, твой фотопример - ... но пасарАн!

>Я же вполне нормально сказал, что с завода танки выходят с некрашенным бревном (это не означает, что бревна вообще не обрабатывают), а что происходит с ними в войсках вопрос другой.

Напомню - в войсках их красят. Причины я уже объяснял. (Впрочем, за что купил, сужу и по Кубе - современным опытн.Омским машинам в т.ч., и по Тамани середины 80-х)

Или не красят, если краску уже прое$Али. Видимо, это - тоже традиция (ДА/НЕТ) ;)

Ну раз ты любишь тупыые вопросы - вот вам:-) - Это заводское бревно? Просили же - штатное (или напомнить как оно выглядит? , впрочем, ТУ не располагаю)

>Разреши вопрос: сколько бы я фотографий не предъявил, на всех бревна будут нештатные?

>Вот вариант:
>

>А теперь зададим тупой вопрос:

>"Шилка" - танк? (ДА/НЕТ) ;)

Отвечу уклончиво, но корректно - БТТ!!!
С уважением, Дмитрий
От СОР
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 20:43:02)
Дата 08.08.2001 05:47:22

Деревья для бревен специально выращивают и как отбор происходит?)))) (-)
От varban
К СОР (08.08.2001 05:47:22)
Дата 08.08.2001 17:35:18

Из бывшего мачтового леса?(-)
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 20:43:02)
Дата 07.08.2001 22:01:08

А я почем знаю?

Привет!

>И не только по-русски, твой фотопример - ... но пасарАн!

Нормальный пример :) Представь себе, в тех фотках, что у меня есть, нигде больше бревна не нашел (есть еще два, но там бревно в тени и не видно, крашено оно или нет), а остальные в издательстве.

>Напомню - в войсках их красят.

А кто-то возражал, что их в войсках красят и причины не указывал? :)

>Ну раз ты любишь тупыые вопросы - вот вам:-) - Это заводское бревно?

НЕ ЗНАЮ.

>Просили же - штатное

А это внештатное? По табелю о рангах не подходит? ;))

>(или напомнить как оно выглядит? , впрочем, ТУ не располагаю)

И как оно выглядит? Надеюсь как бревно? ;)

>>"Шилка" - танк? (ДА/НЕТ) ;)
>
>Отвечу уклончиво, но корректно - БТТ!!!

Ответ неверный :-) Шилка к БТТ не относится.

С Мишей связывался?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (07.08.2001 22:01:08)
Дата 07.08.2001 22:59:55

Re: А я...



>>Напомню - в войсках их красят.
>
>А кто-то возражал, что их в войсках красят и причины не указывал? :)

Консенсус :-)

>>Ну раз ты любишь тупыые вопросы - вот вам:-) - Это заводское бревно?
>
>НЕ ЗНАЮ.

А я знаю :-) - из соседнего леса. Или - с соседнего прогона. У заводской комплектации пусть не чистовая обработка, но цилиндровка и зачистка коры все-таки имеют место быть

>>Просили же - штатное
>
>А это внештатное? По табелю о рангах не подходит? ;))

Каюсь, штатное, раз по штату полагается.

>>(или напомнить как оно выглядит? , впрочем, ТУ не располагаю)
>
>И как оно выглядит? Надеюсь как бревно? ;)

Правильно. Как бревно, зачищенное, отторцованное и окованное металл.лентой по торцам во избежание растрескивания при усыхании. С того, кстати, и необходимость к покраске. Впрочем, если ты "эрзац-бревна" видел, недоделанные, так это тоже ценная информация. Опять же - как с военпредом это все согласовывалось там у вас, я не знаю.
>>>"Шилка" - танк? (ДА/НЕТ) ;)
>>
>>Отвечу уклончиво, но корректно - БТТ!!!
>
>Ответ неверный :-) Шилка к БТТ не относится.
????????????????????????
Ну, не буду спорить, Желтов нас рассудит, он вроде, энциклопедию готовит. Вчера на клубе его не было.
>С Мишей связывался?
Нет пока. Дома ремонт никак не закончу, а выходные - тоже ремонт...

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
С уважением, Дмитрий
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 22:59:55)
Дата 08.08.2001 00:43:11

Еще про метал.ленты

Привет!

При исследовании заводских чертежей, техописаний и руководства по эвакуации, ни на одном из рисунков колец на бревнах не обнаружено.

Дима, ты не мог бы сказать, откуда ты это взял? Если с Шилок, так это мы уже выяснили - она к БТВТ отношения не имеет ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/138279.htm, а что там себе автомобилисты заморачиваются, их дело :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 22:59:55)
Дата 07.08.2001 23:22:10

Re: А я...

Привет!

>А я знаю :-) - из соседнего леса. Или - с соседнего прогона. У заводской комплектации пусть не чистовая обработка, но цилиндровка и зачистка коры все-таки имеют место быть

А где ты тут кору нашел?

>Правильно. Как бревно, зачищенное, отторцованное и окованное металл.лентой по торцам во избежание растрескивания при усыхании.

Не знаю как на Шилках, а на Т-72 и Т-64 (не говорю Т-80 - нет 100% уверенности) во избежание растрескивания на бревнах НИКАКАИХ МЕТАЛ.ЛЕНТ НИКОГДА НЕ ДЕЛАЮТ.


>С того, кстати, и необходимость к покраске.

С того, кстати, и красить не надо :)

>Впрочем, если ты "эрзац-бревна" видел, недоделанные, так это тоже ценная информация. Опять же - как с военпредом это все согласовывалось там у вас, я не знаю.

Ну значит у нас ВСЕ бревна эрзац :) Не знаю чем тебе эта информация ценна, но я не видел НИ ОДНОГО танка с окованным бревном (а я их, поверь, повидал :))

>>Ответ неверный :-) Шилка к БТТ не относится.
>????????????????????????
>Ну, не буду спорить, Желтов нас рассудит, он вроде, энциклопедию готовит. Вчера на клубе его не было.

Сразу подсказываю, что следует учесть разницу между БТВТ, БТВ и БТТ (читай ФАК на Броне-Сайте - раздел "Про танк"), это во-первых.

Во-вторых, 100% гарантия, что Шилка не БТТ. Не уверен, но по-моему и не БТВ. Я не знаю к какой технике относятся ЗК типа Шилки, но скорее к АТ, чем БТВТ (а может и отдельный вид есть).

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 20:43:02)
Дата 07.08.2001 21:15:05

Кстати, еще один уклончивый ответ (+)

>"Шилка" - танк? (ДА/НЕТ) ;)

Шилка - это РОБОТ!!!

Заводчане любят рассказать такую байку - кода-то на полигоне оставили девайс включеным, а испытатели рядом расслаблялись, дело к вечеру было. Так Шилка САМА захватила и распилила в труху подъезжавший автомобиль проверяющего, водила чудом жив остался, пулей вылетел когда увидел что башня крутанулась и стволы - в горизонт.
И услышал я это задолго до появления Терминатора-II, так что Арнольдушка с миниганом в какой-то мере - плагиатор :-))





С уважением, Дмитрий
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 21:15:05)
Дата 08.08.2001 13:45:39

Re: Кстати, еще один уклончивый ответ (+)

Дмитрий Шумаков wrote Tue, 07 Aug 2001 21:15:05 +0400:

??> Заводчане любят рассказать такую байку - кода-то на полигоне оставили девайс
Ещё я слышал байку про Тунгуску.
Мол, на испытаниях у неё один автомат переклинило и
полетел привод башни. Башня стала вращаться при стреляющем
автомате. Пострадавших не было, исключая Москвич, проезжавший
неподалёку, у которого попавшим снарядом вынесло двигатель.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Artur Zinatullin
К Дмитрий Шумаков (07.08.2001 18:51:49)
Дата 07.08.2001 19:14:49

8у

Дмитрий Шумаков wrote Tue, 07 Aug 2001 18:51:49 +0400:

??> Предъяви хоть ОДНУ фотку с некрашенным ШТАТНЫМ бревном на броне.
Вот не знаю, на сколько тут бревно штатное, но выглядит как некрашеное


ЗЫ почему-то сабж поганится :(
Лезу через NNTP АутГлюком.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Novik
К Artur Zinatullin (07.08.2001 19:14:49)
Дата 08.08.2001 12:33:40

Re: Просьба к Вам.

Приветствую.
>ЗЫ почему-то сабж поганится :(

Посмотрите рекомендации по настройке Аутлука. Если у Вас Outlook Express, конечно. Здесь - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/nntp.htm
От Дмитрий Шумаков
К Artur Zinatullin (07.08.2001 19:14:49)
Дата 07.08.2001 19:26:12

Исключение в подтверждение правила :-) (+)

А правило (первое) простое - "пусть безобразно, но чтоб однообразно"
Т.е. если есть хоть одна машина с покрашенным бревном ...(собсно, я других не видел кроме пары-тройки случаев, но об этом см.пр-ло два)

Правило два - в армии нет понятия "с3,14дели", но есть понятие "прое$али", что на примере ЕЩЕ не покрашеного бревна-подменки и демонстрируется :-))
А снимать бревно чтоб его некрашеным оставить,а потом обратно крепить - эт не наш метод :-)))
С уважением, Дмитрий
От Artur Zinatullin
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:41:32)
Дата 07.08.2001 18:49:59

H6У

Чобиток Василий wrote Tue, 07 Aug 2001 18:41:32 +0400:

??> Технология производства танка на заводах промышленности не предусматривает покраску бревна в защитный цвет.
Перл, достойный занесения...

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Чобиток Василий
К Artur Zinatullin (07.08.2001 18:49:59)
Дата 07.08.2001 18:58:57

Уважаемый Артур

Привет!

> ??> Технология производства танка на заводах промышленности не предусматривает покраску бревна в защитный цвет.
>Перл, достойный занесения...

В чем соб-но перл, не могли бы Вы поянить?

Если Вы спрашиваете о назначении сего девайса, то как можете судить о других его свойствах? ;)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Artur Zinatullin
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:58:57)
Дата 07.08.2001 19:10:51

@Тh

Чобиток Василий wrote Tue, 07 Aug 2001 18:58:57 +0400:

??> В чем соб-но перл, не могли бы Вы поянить?
Забавным выглядит сочетание бревна и технологии
производства танка.
По крайней мере для меня и собранные в одной фразе.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Чобиток Василий
К Artur Zinatullin (07.08.2001 19:10:51)
Дата 07.08.2001 19:51:18

Re: @Тh

Привет!

>Чобиток Василий wrote Tue, 07 Aug 2001 18:58:57 +0400:

> ??> В чем соб-но перл, не могли бы Вы поянить?
>Забавным выглядит сочетание бревна и технологии
>производства танка.

Ничего забавного в этом нет. Танк с завода выходит комплектным и боеготовым на 100%, т.е. он уже покрашен и уже с бревном. Покраска и комплектация входят в технологический цикл производства. В ЧЕМ ПЕРЛ?

>По крайней мере для меня и собранные в одной фразе.

Ну извините, мне технологический процесс производства танков приходилось изучать и принимать в нем участие, поэтому покраска бревна как элемент производства танка для меня звучит вполне нормально.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:41:32)
Дата 07.08.2001 18:47:17

А почему на западных танках оно серое??? (-)
От Олег...
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:41:32)
Дата 07.08.2001 18:46:56

Re: ДЛЯ БЕСТОЛКОВЫХ...

Здравия желаю!...

>Привет!

>Крашенные бревна бывают только в случаях, когда танк перекрашивают в войсках и, при этом, обламываются бревно снять.

Было бы странно, ведь для дерева нужна совершенно другая краска, чем для металла :о)...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От 3D
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:22:46)
Дата 07.08.2001 18:31:50

Дaжe нa сaмоходкaх зeлeныe были... :) (-)
От Дервиш
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:22:46)
Дата 07.08.2001 18:28:23

Ну Вась:) Я только крашеные видел:)Сам красил.:) (-)
От СОР
К Чобиток Василий (07.08.2001 18:22:46)
Дата 07.08.2001 18:27:29

Видел кантемировский танк там оно было камуфляжного цвета))) (-)
От Дервиш
К СОР (07.08.2001 18:27:29)
Дата 07.08.2001 18:42:51

О Кантемировка и Тамань это нечто!

Приезжали голубцы отстреливаться к нам на полигон когда я на Украине в учебке служил. Это блин НЕЧТО!!! По 40гр жаре ходили (даже не ходили а как положено по уставу постоянно бегали)в ПШ! Застегнутые на все крючки! И если на бетон площадки перед боксами в парке БМ подтекло масло под их машиной (а может и не их)у них сержант погнал экипаж за песком и кирпичами для затирки за 5 километров. Посмотрели мы на это из курилки и поняли. Хорошо там где нас НЕТ:))) Я ведь москвич но в Тамань- неееет , лучше еще год в Афгане:)
От 3D
К Дервиш (07.08.2001 18:42:51)
Дата 07.08.2001 18:57:38

A тaнки и были тaкиe с кaнтикaми дa "Гвaрдиями"? (-)
От Дервиш
К 3D (07.08.2001 18:57:38)
Дата 07.08.2001 19:10:13

Мало того!:)


Они и на учения и стрельбы и полевые выходы ездили с белыми колесами!!!:))) И после каждого выхода их красили:))), и есчо они красили после каждого выхода ТРАКИ!!!! Чтоб в боксах машина была как игрушка из магазина:)
От Ilia
К Дервиш (07.08.2001 19:10:13)
Дата 08.08.2001 23:39:40

Re: Мало того!:)

Я xоть нe в Kaнтeмировской служил дa и мы трaки крaсили. A брeвнa тe что зaводскиe были зeлeнныe до тex пор покa нaм нe вeлeли тaнки комуфлировaть.
Послe eтого они стaли всex звeтов рaдуги.
От Чобиток Василий
К Дервиш (07.08.2001 19:10:13)
Дата 07.08.2001 19:59:00

Re: Мало того!:)

Привет!


>и есчо они красили после каждого выхода ТРАКИ!!!!

Что, собственно говоря, делать ЗАПРЕЩАЕТСЯ :)


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От 3D
К Дервиш (07.08.2001 19:10:13)
Дата 07.08.2001 19:38:25

A боeвой дух у них был особый тaкой? (-)
От 3D
К Дервиш (07.08.2001 19:10:13)
Дата 07.08.2001 19:18:49

Re: Мало того! :)))

...и нa мaршe они eздили кaк по Kрaсной площaди и в столовую "придворным шaгом"... Они видимо и снaряды сeрeбрeнныe пуляли!
От Siberiаn
К 3D (07.08.2001 19:18:49)
Дата 08.08.2001 06:37:51

Больше того

Ага... А стрелять на поражение пришлось только в собственной столице. Герои хреновы

Siberian
От Vatson
К Siberiаn (08.08.2001 06:37:51)
Дата 08.08.2001 14:56:27

Напрасно вы так

Ассалям вашему дому!
Мой шурин сейчас срочную в Кантемировской проходит, если еще точнее - в Ямпольском полку. На самом видном месте стоит БМП на постаменте, несколько десятков фамилий, погибших в Чечне, почти ежемесячно партия в командировку туда же, кстати, вопреки громким заявлениям - много первогодков. Несколько раз слышал утверждение (не гарантирую достоверность), что на памятник скидывались сами солдаты и офицеры. Все конечно квадратное и по рантику, но описываемых здесь изысков не заметил - духи в меру грязные, деды в меру борзые, в выходные полдивизии квасит. Короче, как везде. Шурин, правда, шланг, несмотря что после учебки - командир орудия (самоходчик), пристроился на кухне поваренокм, хотя дома и картошки пожарить не мог.
>Ага... А стрелять на поражение пришлось только в собственной столице. Герои хреновы

>Siberian
Будьте здоровы!
От Валерий Мухин
К Alex Lee (07.08.2001 13:05:26)
Дата 07.08.2001 14:57:23

Было и у буржуев бревно, но ... (+)

Самая свежая фотография буржуйского танка с бревном, которую я смог найти, была фотография английского танка первой мировой войны.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (07.08.2001 13:05:26)
Дата 07.08.2001 14:22:20

Дикий народ эти русские :) А тягачи на что? :))) (-)
От Bob
К Дмитрий Козырев (07.08.2001 14:22:20)
Дата 07.08.2001 14:28:19

Re: У нас еще и авиация на этот случай имеется! Дернут, так дернут !!!(-)
От Макс
К Alex Lee (07.08.2001 13:05:26)
Дата 07.08.2001 14:05:28

А правда, как буржуи без бревна из болота самовытаскиваются? (-)
От i17
К Макс (07.08.2001 14:05:28)
Дата 07.08.2001 15:03:30

у них нет болот. сплошь автострады :)) Зачем им вообще гусеницы - это неясно.:)) (-)
От Дервиш
К Макс (07.08.2001 14:05:28)
Дата 07.08.2001 14:30:37

Все дело в менталитете:)

Я лично мыслю так что буржуины думают что у них завсегда время будет второй машиной вытащить, или БРЭМ рядом будет или там грузовой вертол вызовут :))) .Наши же прекрасно знают что времени на вытаскивание машины у них не будет, подразделение должно прийти вовремя хоть усрись, БРЭМ конечно же у нас есть , где то . в районе 200кв километров от места и надеяться на нее глупо, особенно в момент наступления.Вертолет грузовой .....:))))))))))) . Короче наши более реально смотрят на жисть. свято чтут уроки прошлой войны, не надеются на вспомогательные машины и подразделения .
От Василий Фофанов
К Дервиш (07.08.2001 14:30:37)
Дата 07.08.2001 14:44:14

Дервиш, какой грузовой вертолет, о чем ты?! 8-О (-)
От Дервиш
К Василий Фофанов (07.08.2001 14:44:14)
Дата 07.08.2001 14:52:49

А я прикалываюсь. Че нету чем 60 тонн дернуть. Ну тогда ракетой. (-)
От Давид
К Макс (07.08.2001 14:05:28)
Дата 07.08.2001 14:15:32

Re: А правда,...


Выходит, никак. Тонут, стало быть. :-)