От Цефа
К Валерий Мухин
Дата 05.08.2001 02:11:44
Рубрики Современность; ВВС; Евреи и Израиль;

В смысле дельтапланы ?

В принципе должны быть, но не видел чтобы хоть раз использовались.
От Hokum
К Цефа (05.08.2001 02:11:44)
Дата 06.08.2001 23:48:55

Дельтапланы, парапланы, дельталеты...

Приветствую, джентльмены!
Как дельта/парапланерист со стажем, не могу пройти мимо столь благодатной темы :-))
Итак. Думаю, стоит начать с терминологии.

1. Дельтаплан. Безмоторное полужесткое крыло с трубчатым каркасом. Вес - порядка 30 кг, габариты - двухметровый толстый пакет. Одноместный (значительно реже - двухместный). Старт и посадка - с ног. Собственного источника тяги не имеет, может стартовать со склона либо буксироваться за лебедкой или мотодельтапланом. Применение в военных целях - крайне сомнительно, хотя авторы многих боевиков считают иначе (то же "Одиночное плавание", например).
2. Дельталет, он же мотодельтаплан. Крыло по типу дельтаплана (несколько большей площади) плюс подвесная тележка с двигателем. Экипаж - 2 человека (пилот и пассажир) плюс до 60..80 кг полезного груза. Скорость - до 120 км/ч. Применение в военных целях - весьма вероятно. Плюсы - малая ЭПР, практическая бесшумность (с выключенным двигателем), использование с неподготовленных площадок. Минусы - зависимость от погоды и слабая боевая живучесть. Идеален для доставки малых разведывательно-диверсионных групп, особенно ночью.
3. Параплан. Аналог спортивного парашюта, оптимизированный для полетов с гор или на буксировке. Система раскрытия в воздухе отсутствует. Значительно меньшая прочность основных элементов, но значительно лучшие летные качества, чем у парашюта. Вес - 6..9 кг, габариты - рюкзак средних размеров. Применение в военных целях - довольно сомнительно, разве что в специализированных горных подразделениях.
4. Ну и классический парашют-крыло. Этот все знают :-))

Насколько мне известно, возможность постановки п.2 на вооружение спецподразделений (с разработкой специальной модели) рассматривалась многими государствами, в том числе Израилем. В ряде случаев доходило до выпуска малой серии и комплектования отдельных подразделений. Деталей я, к сожалению, не знаю.
Кроме того, известно применение данного девайса в ряде локальных конфликтов (в частности, карабахского). В этом случае, естественно, имела место кустарная переделка спортивных и сельскохозяйственных аппаратов, оказавшихся под рукой (вплоть до установки пулемета и ящика для гранат). Такой вот самолет-шакал :-))) От идеи очень быстро отказались ввиду крайне низкой боевой живучести.
С уважением,

Роман
От Валерий Мухин
К Hokum (06.08.2001 23:48:55)
Дата 07.08.2001 01:35:16

Re: Дельтапланы, парапланы,

>1. Дельтаплан.
>2. Дельталет, он же мотодельтаплан.
>3. Параплан.
>4. Ну и классический парашют-крыло. Этот все знают :-))

Мотопароплан забыли. :-)
Я тут недавно специально еще раз посмотрел эпизод из «И целого мира мало», там где 007 сражается с мотопаропланами.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Hokum
К Валерий Мухин (07.08.2001 01:35:16)
Дата 07.08.2001 02:37:40

Re: Дельтапланы, парапланы,

Приветствую!
Да, эпизод забавный... Мне конструкция тележки понравилась - может использоваться как подвесная тележка либо как снегоход. Удобно.
Я этот фильм в оригинале смотрел - "World is not enough". Правда почему-то считал, что более корректный перевод названия на русский - "Мир не совершенен". А его вон как перевели...
С уважением.

Роман
От Валерий Мухин
К Цефа (05.08.2001 02:11:44)
Дата 05.08.2001 02:47:18

Почти, только с моторчиком и на колесиках (-)
От Цефа
К Валерий Мухин (05.08.2001 02:47:18)
Дата 05.08.2001 03:02:25

А нафиг они нужны ? (-)
От Валерий Мухин
К Цефа (05.08.2001 03:02:25)
Дата 05.08.2001 03:13:34

Высадка специальных сил (+)

Они двухместные, практические бесшумные, способные проходить под радарами.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Цефа
К Валерий Мухин (05.08.2001 03:13:34)
Дата 05.08.2001 03:23:17

Re: Высадка специальных...

Два спецназовца - маловато будет :-)
Я знаю что в парашютной школе есть курсы HALO/HAHO для спецназа... но этих дельталетов у них не видел и не знаю чтобы они их использовали.
От ZIL
К Цефа (05.08.2001 03:23:17)
Дата 06.08.2001 18:39:31

Re: Высадка специальных...

Добрый день Цефа.

>Два спецназовца - маловато будет :-)

Ну, у Хизбаллы они, насколько помнятся картинки с плакатов в туалете, одноместные.

С уважением, ЗИЛ.
От Цефа
К ZIL (06.08.2001 18:39:31)
Дата 07.08.2001 00:35:52

Ну так то смертники... мы в это не играем (-)
От Валерий Мухин
К Цефа (05.08.2001 03:23:17)
Дата 05.08.2001 03:32:42

Re: Высадка специальных...

>Два спецназовца - маловато будет :-)

А сколько надо?

>Я знаю что в парашютной школе есть курсы HALO/HAHO

Это что такое?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Цефа
К Валерий Мухин (05.08.2001 03:32:42)
Дата 05.08.2001 03:57:36

Re: Высадка специальных...

>А сколько надо?
Ну смотря для чего... но двое это все равно маловато :-)
Даже скажем для подсветки цели или чего-то в этом роде.

>Это что такое?
High Altitude Low Opening/High Altitude High Opening - прыжки с высоты больше трех км, с разной задержкой.
От Максим Гераськин
К Цефа (05.08.2001 03:57:36)
Дата 06.08.2001 18:42:28

А почему не пустить несколько дельталетов ? (-)
От Цефа
К Максим Гераськин (06.08.2001 18:42:28)
Дата 07.08.2001 00:35:24

А почему не высадится нормально, как все люди ? :-) (-)
От Рядовой-К
К Цефа (05.08.2001 03:57:36)
Дата 05.08.2001 05:12:02

При тамошних условиях - двое в спецгруппе - мало. (-)
От Цефа
К Рядовой-К (05.08.2001 05:12:02)
Дата 05.08.2001 05:17:52

А в других условиях ?

Все равно как ни крути - что такое два спецназовца ? Снайпер и наводчик ? И куда их на дельталете посылать, во вражескую столицу стрелять в президента на параде ? Это слишком похоже на книжки Клэнси :-)
От Рыжий Лис.
К Цефа (05.08.2001 05:17:52)
Дата 06.08.2001 07:38:36

О применении дельтапланов

>Все равно как ни крути - что такое два спецназовца ? Снайпер и наводчик ? И куда их на дельталете посылать, во вражескую столицу стрелять в президента на параде ? Это слишком похоже на книжки Клэнси :-)

Или на учения "Вымпела" ;-)
Прыгали с мотодельтапланов на крышу машинного зала одного из реакторов Калининской АЭС, захваченного "группой террористов".
Отряды мотодельтопланов были в белорусской и крымской бригадах СпН. У "Вымпела" есть до сих пор.
Так что "не спешите нас не любить" (с) ;-)

С уважением,
Алексей
От Daniel
К Рыжий Лис. (06.08.2001 07:38:36)
Дата 06.08.2001 19:14:05

Re: О применении...


>>Все равно как ни крути - что такое два спецназовца ? Снайпер и наводчик ? И куда их на дельталете посылать, во вражескую столицу стрелять в президента на параде ? Это слишком похоже на книжки Клэнси :-)
>
>Или на учения "Вымпела" ;-)
>Прыгали с мотодельтапланов на крышу машинного зала одного из реакторов Калининской АЭС, захваченного "группой террористов".
>Отряды мотодельтопланов были в белорусской и крымской бригадах СпН. У "Вымпела" есть до сих пор.
>Так что "не спешите нас не любить" (с) ;-)

>С уважением,
>Алексей

Приветствую.
В последнем (8 ? ) номере Солдата удачи написано , что вроде на парапланах приземлялись на крышу. Особой сложностью было то, что вокруг было очень много высоковольтных линий ЭП, садиться приходилось прктически к ним в притирку....

Всего хорошего.
От Рыжий Лис.
К Daniel (06.08.2001 19:14:05)
Дата 07.08.2001 06:56:52

Re: О применении...

>Приветствую.
>В последнем (8 ? ) номере Солдата удачи написано , что вроде на парапланах приземлялись на крышу. Особой сложностью было то, что вокруг было очень много высоковольтных линий ЭП, садиться приходилось прктически к ним в притирку....

День добрый.

Этот эпизод в свою очередь взят Болтуновым (автор статьи) из книги Юрия Дроздова "Записки начальника нелегальной разведки":
http://ord.boom.ru/31.htm

..."После известных событий 1991 года "Вымпел" передали в Межреспубликанскую службу безопасности (некоторое время существовала и такая структура), затем в Агентство федеральной безопасности РФ, а после Указа Президента о создании Министерства безопасности с 24 января 1992 г. "Вымпел" вошел в его состав на правах самостоятельного управления. Изменились задачи и характер тренировок. Теперь главной задачей стала защита стратегически важных и экологически опасных объектов от террористических и диверсионных действий, борьба с терроризмом, наркобизнесом, вооруженными преступниками из мафиозных группировок. В Балашихе были сооружены макеты энергоблоков всех российских АЭС в натуральную величину. Проходили учения на Курской, Белоярской, Калининской и других атомных электространциях.
Во время учений на Калининской АЭС летом 1992 г. вымпеловцы прыгали с мотодельтапланов на крышу машинного зала реактора. Уникальность этой операции заключалась в том, что надо было пролететь на парашюте мимо проводов под напряжением до полутора мегавольт (в случае попадания на них даже пепла не остается). Вымпеловцы прошли сквозь все заслоны и через семь секунд после высадки освободили пульт управления от "террористов". За американской "Дельтой" подобных достижений не числится."...
От Рядовой-К
К Цефа (05.08.2001 05:17:52)
Дата 05.08.2001 06:32:56

Не - жестокая реальность. И не снайпе + наводчик, а наблюдатель + наблюдатель(-)