От tsa
К Дмитрий Козырев
Дата 19.07.2007 14:52:14
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1917-1939;

Сдаётся мне уникальность преувеличина.

Здравствуйте !

>Экономические меры эффективнее силовых при 1)дОлжном уровне экономического развития (т.е. когда есть чем влиять) 2)соответсвующих товарно-денежных отношениях (когда ест на что влиять) 3)когда малым размером ущерба можно пренебречь, т.к. общие ресурсы велики.

Первый пункт не очень понял, т.к. уравниловка - это уже от Хрущева пошло, а при Сталине и дифференциация доходов была заметной и цены в магазинах не были заниженными. Так что деньги народ ценил.
Со вторым пунктом частично согласен, т.к. для социализма характерен дефицит рабочей силы, что осложняет поддержание трудовой дисциплины, но меры тем не менее были и ИМХО штрафы за опоздания/колоски были бы куда эффективнее.
А третий - он везде так. Проворовавшихся топ-менеджеров и сейчас на западе сажают за милую душу.

С уважением, tsa.
От Alexeich
К tsa (19.07.2007 14:52:14)
Дата 19.07.2007 14:59:52

Re: Сдаётся мне...

>Первый пункт не очень понял, т.к. уравниловка - это уже от Хрущева пошло, а при Сталине и дифференциация доходов была заметной и цены в магазинах не были заниженными. Так что деньги народ ценил.

Насчет уравниловки: децильный показатель в начале 80-х в СССР и США был близок, ЕМНИП 4,5 и 5. Так что не такая уж и уравниловка.

>Со вторым пунктом частично согласен, т.к. для социализма характерен дефицит рабочей силы, что осложняет поддержание трудовой дисциплины, но меры тем не менее были и ИМХО штрафы за опоздания/колоски были бы куда эффективнее.

Помилте, половина 30-х, 40-е и начало 50-х жуткая безработица, увольнение - страшный сон.
От Андрей Сергеев
К Alexeich (19.07.2007 14:59:52)
Дата 19.07.2007 15:57:49

Re: Сдаётся мне...

Приветствую, уважаемый Alexeich!


>>Со вторым пунктом частично согласен, т.к. для социализма характерен дефицит рабочей силы, что осложняет поддержание трудовой дисциплины, но меры тем не менее были и ИМХО штрафы за опоздания/колоски были бы куда эффективнее.
>
>Помилте, половина 30-х, 40-е и начало 50-х жуткая безработица, увольнение - страшный сон.

Вот именно. У М.Мухина в истории отечественного авиапрома приведены документы, когда уволенные за нерадивость сотрудники, от рабочего до директора завода находили новое место практически мгновенно. Более того, именно в тот период "летуны" стали серьезнейшей проблемой (чем, ИМХО, не в последнюю очередь был вызван известный "антирабочий" указ от 1940г).
А штрафы за брак применялись вовсю, причем весьма значительные.

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К Alexeich (19.07.2007 14:59:52)
Дата 19.07.2007 15:15:24

Re: Сдаётся мне...

Здравствуйте !

>Насчет уравниловки: децильный показатель в начале 80-х в СССР и США был близок, ЕМНИП 4,5 и 5. Так что не такая уж и уравниловка.

Сомнительно. В США сейчас 16. Расслоение за прошедшие годы у них подросло, но не настолько же?!

>Помилте, половина 30-х, 40-е и начало 50-х жуткая безработица, увольнение - страшный сон.

Откуда? Наоборот всё время народ на какие-то стройки века толпами везли. 30-е - вообще годы экономического роста, при чём и интенсивного экстенсивного. И массовго перехода крестьянства в рабочие.

С уважением, tsa.