От Одессит
К Exeter
Дата 18.07.2007 23:59:33
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1917-1939;

Возможно, я неудачно выразился

Добрый день
>Потому что в отличие от Богданыча, уважаемый Одессит, Солженицын в "Архипелаге" в "главном-то" прав, увы. Этого не оспоришь. А частности и цифры - это вопрос второстепенный. От того, что вместо N миллионов загнобили N сотен тысяч - существо дела никак не меняется.

в отношении "Антиархипелага". Конечно, параллели с "Антиледоколом" проводить нельзя.
Суть в том, что, во-первых, многие воспринимают "Архипелаг" как научное исследование и впадают из-за этого в методологические и систематические ошибки. И сотни тысяч вместо миллионов не меняют, конечно, суть, но заметно меняют конкретику.
Во-вторых, некоторые разделы содержат явные ошибки или передергивания. В частности, вопрос попадания возвращенных из плена в лагеря. Не худо бы объяснить, что это были проверочно-фильтрационные лагеря, и в настоящие шли далеко не все. Зато тут следовало отметить, что непопадание в лагерь не избавляло бывшего пленного от ограничений по данному пункту анкеты.
Ну, и так далее.

С уважением
От Офф-Топик
К Одессит (18.07.2007 23:59:33)
Дата 19.07.2007 00:52:54

научная критика "Архипа" конечно нужна

но сейчас, когда С. стал вроде духовного наставника Пу центральными телеканалами поддержана не будет, а интеллигенция также не возьмется за развенчание своих основ. И запад это не подхватит, там на Солже мощные идеологические карьеры сделаны. Так что резонанс будет ограниченный, о чем уважаемый Эксетер и говорит
От Геннадий
К Офф-Топик (19.07.2007 00:52:54)
Дата 19.07.2007 01:08:50

коль иметь - так королеву

Вы хотите все и сразу. Так не бывает

>но сейчас, когда С. стал вроде духовного наставника Пу центральными телеканалами поддержана не будет, а интеллигенция также не возьмется за развенчание своих основ. И запад это не подхватит, там на Солже мощные идеологические карьеры сделаны. Так что резонанс будет ограниченный, о чем уважаемый Эксетер и говорит

Почти все сказанное Вами лет пять назад говорили и резуне, в т.ч. и здесь - "в резунистов вложен огромный ресурс"... "ТВ не поддержит..." И до сих пор инерция сохраняется. Однако маститый историк сегодня кто? правильно, Исаев.

Одессит не предлагает развенчивать духованых кумиров, а предлагает уточнить цифры и факты. В результате ожилдается:

а) отечественная история станет чуточку более точной

б) и\или "АрГУЛаг" перестанет служить учебником истории сначала для сотен и тысяч, а потом и для миллионов сограждан.

Не все сразу, конечно.
От Дм. Журко
К Офф-Топик (19.07.2007 00:52:54)
Дата 19.07.2007 00:54:58

То есть, много оправданий чтоб и дальше голословно знаменитое имя трепать. (-)
От Офф-Топик
К Дм. Журко (19.07.2007 00:54:58)
Дата 19.07.2007 01:02:59

не понял Вашей мысли (-)
От Геннадий
К Офф-Топик (19.07.2007 01:02:59)
Дата 19.07.2007 01:13:06

Товарищ протестует против облыжной критики И.В. Сталина (-)
От Лейтенант
К Одессит (18.07.2007 23:59:33)
Дата 19.07.2007 00:08:45

Да там много интересного

Например рассказ про 15-летную девочку Таню которую кровавый режим бросил в лагерь, где ее меся насиловал весь офицерский состав (причем Солженицын сидел в том же дагере и был знаком, приводится фамилия и масса подробностей).
Так вот в одном из толстых журналов (жаль не помню, в каком именно) в поздную перестройку уже после выхода архипелага было письмо этой Тани в редакцию. Примерно следоющего содержания: Александр Исаевич очень великий человек. Все в его книге чистая правда, вот те крест. Но лично со мной он немного перепутал за давностью лет. А далее выясняется:
1) Не 15, а 19
2) Не месяц, а один раз
3) Не все офицеры, а один
4) Не изнасиловал, а пытался
5) Его за это не то разжаловали, не то посадили ...

Думается мне там еще и не такое есть.