От Михаил Денисов
К Рядовой-К
Дата 13.07.2007 23:22:34
Рубрики Современность; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Re: Вопросец о...

День добрый
>Вот повязали наши Квантунскую армию... Сколько десятков тысяч ихних самурайских мечей нам досталось? Куда они пропали? По идее их должно быть немеряно в музеях и пр. коллекциях.
---------
от моего деда остался такой, хранится у старшего брата моего отца. К сожалению в 60-е, услышав о требовании сдавать трофей (это была 3-я волна, тогда взялись и за незарегистрированное охотничье и всякий холодняк)дед обрезал меч, остался кусок клинка см. в 20.
В музеях японских клинков не мало, хотя и не много, хранить массу штампованных мечей армейского образца не были ни какой нужды, так что наверняка в переплавку.

>А вот Афган... Тоже количество всяких раритетов просто сумасшедшее - и тебе сабли всяческой древности, и "мультуки", а кинжалов и ножей!..
>ГДЕ ЭТО ВСЁ?
----------
там же. С т.з. историков там не так уж и много раритетов. ну что раритетного в шамшире 19-го века? Их масса по всему миру и в нашей стране полно. Если он был украшен какими -то драг. камнями - ну могли оставить, причем шанс, что это дойдет до историков ну очень не велик. Такие вещи осаждались в генеральских коллекциях. Тем более, что раритетного в сабле, которую сковал местный кузнец? А всякие редкости вычесали из афгана еще бритты, вот уж кто был охоч до подобных кунштюков. Да и с уровнем понимания у них было по лучше. Сильно сомневаюсь, что среднестатистический лейтенант ВДВ обр. 70-х годов отличит булатный телвар 15-го века от тупой подделки местного кузнеца. Причем это совершенно не в упрек бравому лейтенанту. Просто это не его дело.
Да и ни какое там не сумасшедшее было кол-во раритетов. Нищая страна, всегда была таковой.
Мультуки и красивые поделки с камньями разбирали те, кто мог вывезти. Сам видел у одного генерала из 40-й шикарный коруд с рукоятью из шлифованной бирюзы. Век так 17-18-й наверное.
А всякую фигню (или то, что считали таковой) ломали и выкидывали на месте.


Денисов
От Дмитрий Адров
К Михаил Денисов (13.07.2007 23:22:34)
Дата 14.07.2007 00:42:20

Re: Вопросец о...

Здравия желаю!
>>>А вот Афган... Тоже количество всяких раритетов просто сумасшедшее - и тебе сабли всяческой древности, и "мультуки", а кинжалов и ножей!..
>>ГДЕ ЭТО ВСЁ?

В музеях и частных коллекциях.
>----------
>там же. С т.з. историков там не так уж и много раритетов. ну что раритетного в шамшире 19-го века?

Главные раритеты Афганистана - не оружие 17-19 веков, а кушанско-парфянские ценности. Их действительно довольно много по всему миру, причем часть собрания афганских музеев наши выходящие из Афганистана войска вывезли с собой, чем и спасли исторические ценности от превращения, в лучшем случае, в антиквариат.

Кстати, многим и сейчас торгуют в Афганистане на рынках, но это уже, по большей части подделки, имитации. Но, вообще торговля предметами восточных эллинистических цивилизаций довольно широка. Кушанско-парфянские ценности рубежа эр очень дороги. Потому, что действительно чудесны. Место им, конечно, только в музеях, но к сожалению, они имеют и коммерческую ценность , размеры которой гаратируют еще долгое существование этого рынка. К счастью ранние (где-то II-I вв. до н.э.) вещи я видел только в музеях, а более поздние, лет через 200 уже не так интересны, так как несут на себе слишком большой отпечатток буддизма, а вот вещи I-II вв. н.э действительно прекрасны сочетанием эллинизма и Востока. Но за ними идет охота, где порой и жизней не жалеют.

Дмитрий Адров
От Alex Bullet
К Дмитрий Адров (14.07.2007 00:42:20)
Дата 14.07.2007 13:25:23

Небольшой археологический оффтопик

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Здравия желаю!


>Главные раритеты Афганистана - не оружие 17-19 веков, а кушанско-парфянские ценности. Их действительно довольно много по всему миру, причем часть собрания афганских музеев наши выходящие из Афганистана войска вывезли с собой, чем и спасли исторические ценности от превращения, в лучшем случае, в антиквариат.

>Кстати, многим и сейчас торгуют в Афганистане на рынках, но это уже, по большей части подделки, имитации. Но, вообще торговля предметами восточных эллинистических цивилизаций довольно широка. Кушанско-парфянские ценности рубежа эр очень дороги. Потому, что действительно чудесны. Место им, конечно, только в музеях, но к сожалению, они имеют и коммерческую ценность , размеры которой гаратируют еще долгое существование этого рынка. К счастью ранние (где-то II-I вв. до н.э.) вещи я видел только в музеях, а более поздние, лет через 200 уже не так интересны, так как несут на себе слишком большой отпечатток буддизма, а вот вещи I-II вв. н.э действительно прекрасны сочетанием эллинизма и Востока. Но за ними идет охота, где порой и жизней не жалеют.

Начальник экспедиции рассказывал. В 70-е годы, во время работы советско-афганской археологической экспедиции в одном из кладов была найдена золотая бляшка с изображением императора Хувишки. Там вообще имена были смешные - Канишка, Хувишка, Васишка... И вот начальник экспедиции думает над заголовком публикации. Ну, там "Древнее изображение..." тык-дым, тык-дым. Входит зам нач отдела, известный трепач, вникает в суть дела и советует: "А ты просто назови - Хувишка на бляшке".

С уважением, Александр.
От Паршев
К Alex Bullet (14.07.2007 13:25:23)
Дата 14.07.2007 18:09:52

Там ещё интересно - алфавит - ну точь-в-точь кириллица (-)