От Мелхиседек
К Banzay
Дата 02.08.2001 16:32:01
Рубрики Прочее; Флот;

Re: О линкоре

>>А что, "Севастополь" - ненормальный линкор??? Для своего времени разработки - проект весьма неплох и радикален. Другое время, что затянули с его постройкой - но не факт, что с любым другим вариантом было лучше (те же "Андреи", напомню, ввели в строй только в 1912 году, а доводили до ума до самой войны). Непонятно, почему Вы думаете, что что-то бы сэкономили по деньгам - не факт. Тогда уж надо было самим вообще ничего не строить, а заказывать линкоры в Англии, как и предлагал тот же Эссен - было бы и круче, и быстрее, и дешевле :-))) Но на это бы вряд ли бы могло пойти русское правительство. При наличии Госдумы и газеты "Новое Время"... :-)))))
>********************************
>Абсолютно ненормальный! Как его планировали лечить от аварий и боевых повреждений я даже представить боюсь...

Нормальный линкор. Он "предназначался" для "Нассау" и дредноутов (с 12" орудиями). Тут он хорош, единственное, что прогресс на месте не стоял.
Ответом на Кениги, Кайзеры и 13,5" свехдредноуты был "Измаил".

>Хрен бы нагличане нам чего либо построили... А вот механизмы и артсистемы за границей заказать стоило бы....

А чем вам пушки не нравятся. Русская 12"/52 - лучшая 12" на тот период.
От Banzay
К Мелхиседек (02.08.2001 16:32:01)
Дата 02.08.2001 17:23:50

О пушках...


>>>А что, "Севастополь" - ненормальный линкор??? Для своего времени разработки - проект весьма неплох и радикален. Другое время, что затянули с его постройкой - но не факт, что с любым другим вариантом было лучше (те же "Андреи", напомню, ввели в строй только в 1912 году, а доводили до ума до самой войны). Непонятно, почему Вы думаете, что что-то бы сэкономили по деньгам - не факт. Тогда уж надо было самим вообще ничего не строить, а заказывать линкоры в Англии, как и предлагал тот же Эссен - было бы и круче, и быстрее, и дешевле :-))) Но на это бы вряд ли бы могло пойти русское правительство. При наличии Госдумы и газеты "Новое Время"... :-)))))
>>********************************
>>Абсолютно ненормальный! Как его планировали лечить от аварий и боевых повреждений я даже представить боюсь...
>
>Нормальный линкор. Он "предназначался" для "Нассау" и дредноутов (с 12" орудиями). Тут он хорош, единственное, что прогресс на месте не стоял.
>Ответом на Кениги, Кайзеры и 13,5" свехдредноуты был "Измаил".
*********************
Угу и абсолютно е...тая идея о "одинаковости силуэта" а уж о казематах я не говорю, бронезащита вообще фанерная... 254/45,305/40 пробивают навылет ... мина обр.1908 проламывает ПМЗ ...на х....Зачем конструировать у....ще которое не может противостоять имеющемуся оружию?


>>Хрен бы нагличане нам чего либо построили... А вот механизмы и артсистемы за границей заказать стоило бы....
>
>А чем вам пушки не нравятся. Русская 12"/52 - лучшая 12" на тот период.
****************
Живучестью и баллистикой....
А остальные орудия вообще отстой....
От Мелхиседек
К Banzay (02.08.2001 17:23:50)
Дата 02.08.2001 17:49:36

Re: О пушках...

>Угу и абсолютно е...тая идея о "одинаковости силуэта" а уж о казематах я не говорю, бронезащита вообще фанерная... 254/45,305/40 пробивают навылет ... мина обр.1908 проламывает ПМЗ ...на х....Зачем конструировать у....ще которое не может противостоять имеющемуся оружию?

А мина обр. 1909 с таким же зарядом проломила ПМЗ Байрена при Моонзунде тоже ...на х..
И ни один линкор того времени такого бы не выдержал.
Одиковость силуэта не позволяет быстро выяснить, что перед тобой находится. Вспомните окраску русских броненосцев при цусиме.

>Живучестью и баллистикой....
>А остальные орудия вообще отстой....

Живучесть на практике как у всех.
120мм не такой уж и отстой.
От Banzay
К Мелхиседек (02.08.2001 17:49:36)
Дата 02.08.2001 17:56:34

Re: О пушках...


>>Угу и абсолютно е...тая идея о "одинаковости силуэта" а уж о казематах я не говорю, бронезащита вообще фанерная... 254/45,305/40 пробивают навылет ... мина обр.1908 проламывает ПМЗ ...на х....Зачем конструировать у....ще которое не может противостоять имеющемуся оружию?
>
>А мина обр. 1909 с таким же зарядом проломила ПМЗ Байрена при Моонзунде тоже ...на х..
***********************
Ни фига подобного!
БаЙрен при Моозунде подорвался на мине обр 1913 года...
Там заряд поболее будет.

>И ни один линкор того времени такого бы не выдержал.
>Одиковость силуэта не позволяет быстро выяснить, что перед тобой находится. Вспомните окраску русских броненосцев при цусиме.

>>Живучестью и баллистикой....
>>А остальные орудия вообще отстой....
>
>Живучесть на практике как у всех.
****************************
Каким зарядом и каким снарядом?

>120мм не такой уж и отстой.
*****************************
ПОЛНЫЙ!!!!! хуже этой пушки не было!
От Мелхиседек
К Banzay (02.08.2001 17:56:34)
Дата 02.08.2001 18:06:43

Re: О пушках...



>>>Угу и абсолютно е...тая идея о "одинаковости силуэта" а уж о казематах я не говорю, бронезащита вообще фанерная... 254/45,305/40 пробивают навылет ... мина обр.1908 проламывает ПМЗ ...на х....Зачем конструировать у....ще которое не может противостоять имеющемуся оружию?
>>
>>А мина обр. 1909 с таким же зарядом проломила ПМЗ Байрена при Моонзунде тоже ...на х..
>***********************
>Ни фига подобного!
>БаЙрен при Моозунде подорвался на мине обр 1913 года...
>Там заряд поболее будет.

Мины обр. 1913 г в природе не существовало. Были 1905, 1908, 1909, 1912, 1916гг и "Р", "С"
Если речь о мине 1912г, то заряд там 100кг ТНТ, а у мины 1908 115кг ТНТ.

>>>Живучестью и баллистикой....
>>>А остальные орудия вообще отстой....
>>
>>Живучесть на практике как у всех.

>Каким зарядом и каким снарядом?
Снарядом 472кг и полным зарядом

>>120мм не такой уж и отстой.

>ПОЛНЫЙ!!!!! хуже этой пушки не было!
А какие лучше?