От Дмитрий Адров
К Дмитрий Адров
Дата 04.07.2007 01:39:52
Рубрики 11-19 век;

Re: [2Andrew~Sol] только вот

Здравия желаю!
>>надыбать 100 стрелков из лука куда сложнее чем по быстрому из крестьянина сделать стрелка из огнестрела.
>Это в 19-20 веке а в 1680г этого добра еще было. Другое дело что они подчинялись своим боярам и бекам
>и заставить их пойти в регулярную армию было не просто.

Просто зато было приказать боярам и бекам (?) поставлять "даточных" людей в армию.

>То естьПетр создавал армию из того что было и кому он мог верить.
>Крестьян-солдат и новых дворян офицеров.

Солдат во время Петра мало было еще где набрать, кроме, как на селе. Почему офицеры названы новыми дворянами - теряюсь в догадках.

>То есть был раскол и старому служилому сословию места в армии не было?

Причем тут раскол - тоже теряюсь в догадках. Стурое служилое сословие, как служило в армии, так и осталось служить.
Дмитрий Адров

От Warrior Frog
К Дмитрий Адров (04.07.2007 01:39:52)
Дата 05.07.2007 21:12:03

Какже, сдашь их в "некруты""

Здравствуйте, Алл
>Здравия желаю!
>>>надыбать 100 стрелков из лука куда сложнее чем по быстрому из крестьянина сделать стрелка из огнестрела.
>>Это в 19-20 веке а в 1680г этого добра еще было. Другое дело что они подчинялись своим боярам и бекам
>>и заставить их пойти в регулярную армию было не просто.

В 1680, найти среду "боевых холопов боярских" лучника? Да вы окститесь, лучники среди "боевых холопов" вымерли еще в "смуту" а то и еще раньше. Ежели уж дворяне, в массовых кол-вах, не могли позволить себе "конно, людно и оружно" а "писались с пищалью".
>
>Просто зато было приказать боярам и бекам (?) поставлять "даточных" людей в армию.

Ну так они и поставляли, по скольку человек с двора "дума постановит" по стольку и давали. Но в основном "из пейзан". Ведь "боевых холопов" у бояр почти не осталось, "клиенты" это да, но "клиента" нельзя сдать "в некруты".

>Дмитрий Адров

Александр Мусолямов