От НацБол
К СОР
Дата 01.08.2001 17:16:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А вот и свидетельства очевидцев-очень красноречивые

Рассказывает хозяйка бара «Садко» Галина Малютина: «Примерно в половине 12-го в бар прибежала моя знакомая Татьяна Валуева и сказала, что что-то в городе творится непонятное - большая толпа миротворцев избивает местных. Солдаты бегают по подъездам, кричат, кажется, что началась война.
Люди выглядывают из окон, спрашивают, что случилось, потому что очень шумно. Сказала, чтобы мы закрывали двери. Но мы не успели этого сделать. В баре были люди, сделали заказ, их просто так не выгонишь. Поэтому мы оказались в эпицентре событий.
В бар ввалились достаточно подвыпившие, агрессивные молодые миротворцы, это из нового набора.
Их было человек 25. Здесь сидели пять женщин и двое мужчин.
Солдаты, зайдя в бар, выкрикивали «Eestimaa». Прошли вереницей, одеты были в камуфляжные штаны и черные футболки. Стало страшно. Мы не могли понять, что случилось. Первый вопрос, который задали
вошедшие: «Raagime eesti keelt?» Я со страху стала вспоминать все, что знала по-эстонски, ответили:
«Конечно, рягиме». Следующий вопрос: «Почему музыка русская?» Отвечаю: «Потому что посетители здесь сидят русские».
Тогда они подошли к столику, прицепились к мужчинам. Спросили у них: «Raagime eesti keelt?» Один из мужчин ответил по-русски: «А вам-то что? Мы вас не трогаем». Тут же последовал удар в лицо.
Мужчины вскочили, естественно, стали обороняться. Началась драка. Женщины закричали, убежали и спрятались в туалете. Одного из мужчин, Виталия, сбили с ног. Он упал, его стали бить ногами, его руки
были в крови. Нам показалось, что его сейчас убьют. Мы стали звонить в полицию.

Солдаты начали швырять стулья, перевернули два стола. Со стола все полетело, разбилось.

Если бы не вышел из другого зала посетитель, оказалось, бывший командир миротворцев по имени Кристьян и не показал свое удостоверение, неизвестно, чем бы все закончилось. Разгоряченные миротворцы объяснили ему: «Нашего избили в магазине, отобрали деньги и кошелек, теперь мы ходим и мстим».

Кристьян попросил их уйти. Ушли, по пути зашли в магазин «Вяйке-Паала», снесли стойку, заодно избили парня в магазине, Андрея, после этого направились в бар «Викинг».

Алина Кульдо, избитая женщина, как раз находилась в баре во время налета миротворцев: «У нас настолько спокойный и тихий город, что когда мы услышали о происходящем, даже не поверили, показалось - нереально, что ходят солдаты и всех бьют. Когда они зашли, их было человек 30, мы замерли, были ошеломлены. Но то,
что случилось - страшно. Мы всегда были военным городом. Но при советской власти, когда здесь были военные, их за малейшую провинность наказывали.
Тогда у нас трехлетние дети гуляли одни на улице, и мы не боялись.
Так могут себя вести только умственно отсталые». Валентина Чабанюк, работница пилорамы: «Я была на работе около двенадцати ночи, когда нам позвонили: закройте проходную,Кайтселийт дерется с гражданскими.
А мой сын Сергей в это время провожал своего друга в Таллинн. Он рассказал, что толпа миротворцев помчалась на вокзал, там они ловили людей, всех, кто не говорит по-эстонски, избивали. У моего сына
остались следы от сапога на щеке и на голове. А его друг лежит с переломанными ребрами. Друга зовут Игорь, фамилию не знаю».

Ирина Онищенко, работница пилорамы: «Мы шли домой и не могли зайти в свой подъезд. Это было около двенадцати ночи. Я
была с сыном и еще моя приятельница Наталья Фролова, 46 лет.
Меня схватили за руку и трясли, заставляя хоть что-то сказать. И
кулак - над лицом, это я хорошо запомнила. Я обняла сына,
пыталась его защитить. Кричу: «Не трогайте нас!» Потом они нас затолкали в подъезд, закрыли дверь, били в нее ногами от злости
и камнями кидали. Мы не знали, как дозвониться до их начальников, чтобы они их угомонили. Улицы освещали фарами
своих «джипов», выискивали народ, били по одному».

Вячеслав, фамилию не назвал: «Паника была в городе,говорили, что ходят солдаты по городу, всех, короче, гасят.
Нашим черным, а в городе живет несколько семей из Африки, тоже досталось, кричали: «Mustad, mustad!». А действовали
такими методами - высылали вперед маленького такого,плюгавого солдатика, кучерявого блондина, он спрашивал: «Raagime eesti keelt?». Ответил по-русски - избивают. Многим досталось. Одну женщину били прямо головой о стену универмага. Ее сейчас нет в городе».

Многие из пострадавших побоялись встречаться с журналистами. Так и заявляли: «Мы боимся, нам здесь жить. Ведь даже полиция не приехала».
От Бродяга
К НацБол (01.08.2001 17:16:02)
Дата 01.08.2001 17:37:12

А в целом - занятно, занятно...

День добрый всем!


> Если бы не вышел из другого зала посетитель, оказалось, бывший командир миротворцев по имени Кристьян и не показал свое удостоверение, неизвестно, чем бы все закончилось. Разгоряченные миротворцы объяснили ему: «Нашего избили в магазине, отобрали деньги и кошелек, теперь мы ходим и мстим».

Вместо логичного в данной ситуации вопроса: "Где мой кошелёк, сука!?" интересует в первую очередь "Говорите ли по-эстонски?"...Оригиналы, однака...

С приветом,
Бродяга
От Observer
К НацБол (01.08.2001 17:16:02)
Дата 01.08.2001 17:22:36

Re: А вот...

Откудa дровишки?
От СОР
К Observer (01.08.2001 17:22:36)
Дата 01.08.2001 17:28:29

Опять начинаете


Приведины конкретные фамилии. Эстония маленькая страна, а Палдиски практически деревня если любопытно интересуйтесь.
От НацБол
К Observer (01.08.2001 17:22:36)
Дата 01.08.2001 17:28:08

МЭ и ряд эстоноязычных изданий-для проверки (-)
От Observer
К НацБол (01.08.2001 17:28:08)
Дата 01.08.2001 17:30:06

Re: МЭ и...

Это тa MЭ которую "нeизвeстно откудa" финaнтсируют? :-)

Kaкиe эстонскоязычныe издaния?
От Олег...
К Observer (01.08.2001 17:30:06)
Дата 01.08.2001 17:36:24

Re: МЭ и...

Здравия желаю!...

>Это тa MЭ которую "нeизвeстно откудa" финaнтсируют? :-)

Албанцев тоже неизвестно откуда финансируют...
Однако почему-то к ним у Вас другое отношение???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От НацБол
К Observer (01.08.2001 17:30:06)
Дата 01.08.2001 17:35:33

сходите в газетный киоск или в читальный зал ,а мне...

лень переться с5 на 6 этаж ERR.
От Observer
К НацБол (01.08.2001 17:35:33)
Дата 01.08.2001 17:39:46

:-) (-)
От Novik
К Observer (01.08.2001 17:39:46)
Дата 01.08.2001 17:50:09

Re: Про газеты.

Откопал вот:

"Автор: Циник
Дата: 31-07-2001 16:03

Интересное обстоятельство, которое почему-то никто не замечает. Особенно в упор его не замечают в комментах на эстонских русских
дельфях. Весь скандал раскопала и раскрутила вполне эстонская газета Postimees, которая теперь имеет правительство во все дыры."

Ну а верно ли сие, и что это за газета такая - вам, аборигенам, виднее должно быть.
От Observer
К Novik (01.08.2001 17:50:09)
Дата 01.08.2001 17:57:35

Re: Про газеты.

Очeнь хорошaя и кaчeствeннaя гaзeтa (a оглaшeниe тaкой вeщи лишний рaз это подтвeрждaeт). Скaндaл крупный, никто этого нe скрывaeт. Прeувeличивaть только нe нaдо! :-)
От Rustam Muginov
К Observer (01.08.2001 17:57:35)
Дата 02.08.2001 10:15:28

Ага...

Здравствуйте, уважаемые.

> Прeувeличивaть только нe нaдо! :-)

Подумаешь, ребята повесилились, нескольких утнерменшей попинали...
Что-то мне это смутно напоминает...

С уважением, Рустам Мугинов.
От Novik
К Observer (01.08.2001 17:57:35)
Дата 01.08.2001 18:03:49

Re: Да какие там преувеличения...

Армия - срез общества. Причем, насколько я понимаю, часть то элитная, т.е. не самый поганый срез. "Ежель правда оно ну, хотя бы на
треть" то положение с нацвопросом у вас там хреновое. Молодежь воспитывается в нужном направлении. Глядишь, лет через пять услышите
новую песню на старый мотив - "Эстланд абер аллес".
От Observer
К Novik (01.08.2001 18:03:49)
Дата 01.08.2001 18:14:42

Re: Да какие

...нaпримeр никтo нe упомянул, что огрaблeнный миротворeц был русским.
От wolfschanze
К Observer (01.08.2001 18:14:42)
Дата 01.08.2001 19:51:01

Re: Да какие


>...нaпримeр никтo нe упомянул, что огрaблeнный миротворeц был русским.
--Правда? Читайте внимательней первый постинг: "Таким способом солдаты хотели отомстить неизвестным лицам, ограбившим их
сослуживцев - четырех солдат эстонской армии (двух эстонцев и двух русских по национальности)".

От SadStar2
К wolfschanze (01.08.2001 19:51:01)
Дата 02.08.2001 10:59:33

А их всех враз грабили или по одному?

Если враз - то не маленькая банда была.
От НацБол
К Observer (01.08.2001 18:14:42)
Дата 01.08.2001 18:26:16

Re: Да какие


>...нaпримeр никтo нe упомянул, что огрaблeнный миротворeц был русским.

Ха-Ха!-По словам самих же миротворцев !
От i17
К Observer (01.08.2001 18:14:42)
Дата 01.08.2001 18:18:53

Т.е. русские друг-друга грабят, а эстонцы их за это по башкам....


>...нaпримeр никтo нe упомянул, что огрaблeнный миротворeц был русским.

Воспитывают варваров, панимаешь, к европейской цивилизации приобщают.
От Novik
К i17 (01.08.2001 18:18:53)
Дата 01.08.2001 18:21:16

Re: Цитатка с форума Гоблина. Забавно написано.

... в качестве добровольных помощников языковой инспекции выступили Вооруженные силы Эстонской Республики. Разумеется, не все сразу.
Первый экзамен на знание государственного языка эстонские солдаты решили принять у жителей города Палдиски.
Поскольку армейские нравы незатейливы, то и экзамен выглядел крайне просто. Двигаясь по городу поздно вечером на "джипе", воины
ослепляли каждого встречного фарами и задавали один простой вопрос: "Rддgid eesti keelt?" Если экзаменуемый четко по-военному
рапортовал на государственном языке, так точно, рягин, то отделывался нелегким испугом и мог продолжать движение в избранном ранее
направлении.
Если же человек затруднялся с ответом, экзаменаторы без всяких рассусоливаний, тут же ставили неудовлетворительную оценку - били
испытуемого кулаком в лицо. А поскольку военно-экзаменационная комиссия всегда имела численный перевес, то экзаменуемый либо мог
продолжать движение в направлении, определенном тренировным ударом солдатского кулака, либо прилечь и подумать над бесцельно
прожитыми годами, которые не были посвящены изучению второго по красоте в мире языка, сами понимаете какого.
Поскольку поздним вечером, незаметно перешедшим в ночь, на улицах Палдиски народу много не встретишь, то члены мобильной комиссии не
стали ограничиваться проспектами и бульварами провинциального города. Они перенесли экзамен в бары и кафе. Структура экзамена и
здесь осталась прежней. Надо отдать должное непредвзятости и неподкупности комиссии: даже громкие увещевания женщин не могли
смягчить суровых эстонских экзаменаторов. В лицо били не только мужчин, невнятно отвечавших на прямо поставленный вопрос, но и
женщин. То есть никаких поблажек по поло-возрастному признаку не делалось.
Наша армия, вероятно, одна из самых подготовленных в мире, если решила уже все специфически проблемы и занялась выполнением
гуманитарных задач. Военные она решила в ходе трехдневных соревнований, которые проходили на базе эстонских миротворцев в Палдиски.
На минувшей неделе там собрался весь цвет наших вооруженных сил: команды по дюжине передовиков всевозможной подготовки из сил
обороны, пограничников и департамента спасательной службы соревновались в преодолении минных полей, водных преград, мастерстве
оказания первой помощи. В последний день военных игр лучшие солдаты страны соревновались по пению, эрудиции и исполнению солдатских
шуток.
В какой вид программы устроители соревнований определили воинские бесчинства, узнать не удается: никто не может сказать, что
понимали то ли просто миротворцы, то ли лучшие воины под этой экзекуцией - оказание первой помощи или солдатскую шутку. Ясно одно -
по солдатским шуткам эстонская армия уже вышла на первое место в мире. С чем мы ее и поздравляем.
От Novik
К Observer (01.08.2001 18:14:42)
Дата 01.08.2001 18:17:39

Re: Да хоть евреем.


> ...нaпримeр никтo нe упомянул, что огрaблeнный миротворeц был русским.

Вы серезно полагаете, что причина в ограблении? Это - повод.
От Observer
К Novik (01.08.2001 18:17:39)
Дата 01.08.2001 18:22:27

Для чeго по-вaшeму? (-)
От Novik
К Observer (01.08.2001 18:22:27)
Дата 01.08.2001 18:27:25

Re: Для чeго...

Сходить побить морды нехорошим русским, конечно. Пока. А там, глядишь, можно будет и немножко их того. Пограбить и пострелять.
Аналогий с Германией не наблюдаете? Там тоже с пивных путчей начиналось. Впрочем, все это мое IMHO. На месте не был, сужу по тому,
что печатают.
От Observer
К Novik (01.08.2001 18:27:25)
Дата 01.08.2001 18:33:09

Re: Для чeго...

A этот сцeнaрий рeaлeн по-вaшeму? Вeдь EС дa НATО зaдaвят любого только помышляющeго о фaшизмe в Eвропe.
Соглaсeн с вaми - огрaблeниe это повод, но нe для того что вы описaли. Это повод для нaрушeния зaконa и хулигaнствa.
От Novik
К Observer (01.08.2001 18:33:09)
Дата 01.08.2001 18:37:09

Re: Для чeго...


> A этот сцeнaрий рeaлeн по-вaшeму?

Насколько реален - не знаю. Для этого надо, по крайней мере, жить там.

>Вeдь EС дa НATО зaдaвят любого только помышляющeго о фaшизмe в Eвропe.

Ну-ну. Великая Албания как Вам? Вот уж действительно, история повторяется дважды... "Да разве Лига Наций позволит!"

> Соглaсeн с вaми - огрaблeниe это повод, но нe для того что вы описaли. Это повод для нaрушeния зaконa и хулигaнствa.

Оценивать можно по разному. Посмотрим, как накажут. И накажут ли.
От Observer
К Novik (01.08.2001 18:37:09)
Дата 01.08.2001 18:40:13

Re: Для чeго...

Соглaсeн - eсли нe нaкaжут, вот тогдa нaдо принимaть нeкоторыe мeры.
От Бен
К Observer (01.08.2001 18:40:13)
Дата 02.08.2001 14:47:29

Re: Слыш ,надо в Палдиски отпразновать день ВДВ !!!

В конце праздника посетить Центр подготовки моротворцев,
с "дружеским",так сказать визитом.я думаю вас там недели две будут собирать по окресным лесам и болотам,без комуфлированных штанов в одних футволках
От Observer
К Бен (02.08.2001 14:47:29)
Дата 02.08.2001 14:54:27

??? (-)
От Siberiаn
К Observer (02.08.2001 14:54:27)
Дата 02.08.2001 18:51:07

!!! (-)
От Администрация (Novik)
К Бен (02.08.2001 14:47:29)
Дата 02.08.2001 14:50:48

Re: Уважаемый, уймитесь.

Приветствую.
Достаточно было одного раза. Не надо здесь мусорить.
От СОР
К Observer (01.08.2001 18:40:13)
Дата 01.08.2001 18:57:10

Накажут или нет дело третье


>Соглaсeн - eсли нe нaкaжут, вот тогдa нaдо принимaть нeкоторыe мeры.

Глупости. меры принимать надо до того что бы такого даже в мыслях небыло.

Как нибудь накажут. Но факт есть и вашим примирением непахнет. Лечить надо причину, поставив диагноз. Эти неиспарятся и могут стать героями пострадавшими за правое дело. Прицендент есть, бывшие ССовцы.

Основное, почему это стало возможным и почему именно в Эстонии. Вот это основной вопрос на который должен быть четкий ответ. Ссылка на глупость и хулиганство в таком деле неуместна.
От reinis
К СОР (01.08.2001 18:57:10)
Дата 02.08.2001 11:09:22

nenado glupostei govorit'

нeзнaю, кaк в Eстонии, но в Лaтвии молодёж озaбочeннa нe нaционaльным мордобоeм a мeстничeским мордобоeм. Дa и в aрмию попaдaют нe сaмиe обрaзовaнниe люди (дaжe в БaлтБaт) a в болшинствe своём сeльчaнe, которыe вполнe могуд дaть в морду aбидeвшис нa битиe их людeи ;). Искaть тут фaшизм, нeт, ну можно конeчно, но болшe eто покaзывaeт жaлeниe нaити, чeм сaм фaкт.

БTW в Лaтвиискои aрмии 16% новобрaнцeв нe знaют лaтышкий язык, вот вaм и грубaя нaционaльнaя политикa.
От СОР
К reinis (02.08.2001 11:09:22)
Дата 02.08.2001 13:11:05

Простите читайте

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/136408.htm

Если так сделала советская армия с вами вы бы сейчас нам расказывали какие мы плокие.

От НацБол
К Novik (01.08.2001 18:03:49)
Дата 01.08.2001 18:07:22

Re: Уже слышим

а эстонские учебники истории это нечто!
-русофобия дикая
-неприкрытая подтасовка фактов
-наезды на православие
-много,очень много СС и свастик
От Прибалт
К НацБол (01.08.2001 18:07:22)
Дата 02.08.2001 15:08:49

Re: Уже слышим


В июне по эстонскому РАДИО-2
часто звучал "Хорст Вессель"
От Novik
К НацБол (01.08.2001 18:07:22)
Дата 01.08.2001 18:11:50

Re: Аргументируйте.

> а эстонские учебники истории это нечто!
> -русофобия дикая
> -неприкрытая подтасовка фактов
> -наезды на православие
> -много,очень много СС и свастик

Можно скан с учебника со свастиками? Или хотя бы примерный перевод с указанием издания? А лучше - и то и другое.
От НацБол
К Novik (01.08.2001 18:11:50)
Дата 01.08.2001 18:27:09

К сожалению не имею средств для этого (-)
От НацБол
К Novik (01.08.2001 17:50:09)
Дата 01.08.2001 17:51:57

Именно так. (-)
От НацБол
К НацБол (01.08.2001 17:16:02)
Дата 01.08.2001 17:21:29

Примечания для неместных

«Raagime eesti keelt?»-говорим по-эстонски?
«Mustad, mustad!»-Черные,Черные!