От Bogun
К Exeter
Дата 01.07.2007 20:53:16
Рубрики WWII;

Re: Всё было

Уважаемый Exeter, а можно более развернутый ответ:

Каковы были силы японцев на Хоккайдо? Каковы были наши силы, предназначенные для захвата острова? Каковы были возможности японцев по переброске подкреплений с Хонсю на разных шаландах, судах и оставшихся боевых кораблях и катерах?

С уважением.
От Admiral
К Bogun (01.07.2007 20:53:16)
Дата 01.07.2007 22:14:27

ага, а потом воевать с амерами , да ?? (--) (-)
От Exeter
К Bogun (01.07.2007 20:53:16)
Дата 01.07.2007 22:14:23

Re: Всё было

Здравствуйте, уважаемый Bogun!


>Каковы были силы японцев на Хоккайдо?

Е:
Понятия не имею.

Каковы были наши силы, предназначенные для захвата острова?

Е:
Первый эшелон - 87-й ск плюс морская пехота.


Каковы были возможности японцев по переброске подкреплений с Хонсю на разных шаландах, судах и оставшихся боевых кораблях и катерах?

Е:
Сомневаюсь, что после капитуляции они стали бы перебрасывать подкрепления и вообще активно сражаться.
Так что это не имело значения.
Директива о высадке на Хоккайдо было отдана 16 августа, т.е. после капитуляции Японии. Т.е. речь шла об оккупации, а не о захвата с боями.


С уважением, Exeter
От Bogun
К Exeter (01.07.2007 22:14:23)
Дата 01.07.2007 23:26:37

Re: Всё было


>Директива о высадке на Хоккайдо было отдана 16 августа, т.е. после капитуляции Японии. Т.е. речь шла об оккупации, а не о захвата с боями.

Тут я с Вами согласен. Просто я думал, что Вы утверждаете, что СССР был способен захватить Хоккайдо в случае сопротивления японских войск, раз в корневом сообщении речь шла о влиянии ядерной бомбардировки на советские планы. Т.е. интересует Ваше мнение, способен ли был СССР захватить Хоккайдо в августе-сентябре 1945 г., если бы Япония не объявила о капитуляции?

>С уважением, Exeter
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Ardan
К Exeter (01.07.2007 22:14:23)
Дата 01.07.2007 22:36:19

Re: Всё было

>Директива о высадке на Хоккайдо было отдана 16 августа, т.е. после капитуляции Японии. Т.е. речь шла об оккупации, а не о захвата с боями.

Может я чего путаю, но Япония капитулировала 2-го сентября, а 16-го августа она всего лишь завела об этом разговор.
От Exeter
К Ardan (01.07.2007 22:36:19)
Дата 01.07.2007 22:54:51

Япония объявила о капитуляции 15 августа, а 2 сентября подписала акт

Боевые действия японские ВС прекратили именно 15 августа, уважаемый Ardan.

С уважением, Exeter
От Ardan
К Exeter (01.07.2007 22:54:51)
Дата 01.07.2007 23:07:54

Re: Япония объявила...

>Боевые действия японские ВС прекратили именно 15 августа, уважаемый Ardan.

Одно дело объявить и другое - официально подписать. В контексте подготовки к оккупации Хоккайдо действия СССР были логичными - если враг не сдается, мы к нему сами придем. Так сказать вариант на случай если японцы начнут затягивать. С формальной точки зрения высадка была бы, наверное, десантной операцией, а не оккупацией, если бы японцы вовремя не поставили где надо подпись.
С фактической же стороны я Вашу правоту признаю :)
От Exeter
К Ardan (01.07.2007 23:07:54)
Дата 01.07.2007 23:45:55

Re: Япония объявила...

Здравствуйте!
>
>Одно дело объявить и другое - официально подписать. В контексте подготовки к оккупации Хоккайдо действия СССР были логичными - если враг не сдается, мы к нему сами придем. Так сказать вариант на случай если японцы начнут затягивать. С формальной точки зрения высадка была бы, наверное, десантной операцией, а не оккупацией, если бы японцы вовремя не поставили где надо подпись.

Е:
Это не совсем так - действия СССР здесь были направлены уже не на принуждение к чему-то там японцев, а находились уже в русле отношений с союзниками. Идея была постараться явочным путем урвать себе побольше. Но потом решили не рисковать и не осложнять отношений с американцами.


С уважением, Exeter