От NV
К swiss
Дата 27.06.2007 12:07:36
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Ну если учесть что карточную систему

>Невероятно! На какие страдания пошли англичане ради победы!
>Вы абсолютно правы: только презренный англофоб может говорить о Второй мировой войне на Западе как о милом междусобойчике!

в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.

Есть еще такая мелкая деталь - ограды уличные в войну в Англии посрезали. На металл.

Виталий
От badger
К NV (27.06.2007 12:07:36)
Дата 28.06.2007 01:13:10

В СССР в 46-47 году был голод, такой же примерно как в войну

а в Англии "Именно в этот день в 1949 году в Англии были отменены ограничения на продажу конфет, введенные во время войны. "

http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566

То что они плавно отменяли карточную систему не значит что они плохо жили.
От Chestnut
К badger (28.06.2007 01:13:10)
Дата 28.06.2007 15:27:35

по-вашему, 49=46? Вам арифметику бы поучить длч начала (-)
От Олег...
К NV (27.06.2007 12:07:36)
Дата 27.06.2007 15:18:08

Ну в СССР-то Сталин был виноват, а в Англии - кто? (-)
От Konsnantin175
К Олег... (27.06.2007 15:18:08)
Дата 30.06.2007 13:24:16

а в Англии виоват Черчилль

Где-то слышал версию, что виноват Черчиль. Что Чемберлен, шел на уступки Германии, понимая, что война приведет даже в случае победы к краху Британской империи. Возможно, будь Чемберлен у власти, Англия не вступила бы в войну ни на стороне Польши, ни во Франции.
И вся война пошла бы по иному.
От Chestnut
К Konsnantin175 (30.06.2007 13:24:16)
Дата 30.06.2007 13:34:36

Re: а в...

>Где-то слышал версию, что виноват Черчиль. Что Чемберлен, шел на уступки Германии, понимая, что война приведет даже в случае победы к краху Британской империи. Возможно, будь Чемберлен у власти, Англия не вступила бы в войну ни на стороне Польши, ни во Франции.
>И вся война пошла бы по иному.

Ээээ, Вы, очевидно, не в курсе, что войну Германии общявил именно Чемберлен? И что он был премьер-министром Соединённого Королевства до мая 40 года? И что именно Чемберлен взял курс на ускорение перевооружения страны, когда стал премьером? (с расчётом на то, чтобы иметь возможность воевать с Германией в 1939 году)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Konsnantin175
К Chestnut (30.06.2007 13:34:36)
Дата 30.06.2007 14:29:01

Re: а в...

>>Где-то слышал версию,
>Ээээ, Вы, очевидно, не в курсе, что войну Германии общявил именно Чемберлен?

Значит версия было неверной...
От Chestnut
К Олег... (27.06.2007 15:18:08)
Дата 27.06.2007 16:41:29

как кто? ессно, послевоенное социалистическое правительство, а как же? (-)
От NV
К Олег... (27.06.2007 15:18:08)
Дата 27.06.2007 15:56:08

А почему виноват ?

но уж если кто в Англии и виноват - то Чемберлен :) он же премьером оставался до 10 мая 40 года, а карточки ввели в сентябре 39 года.

а если серьезно - в условиях тотальной войны пока другого способа гарантированно обеспечить потребительский минимум не придумали.

Виталий
От Фёдорыч
К NV (27.06.2007 12:07:36)
Дата 27.06.2007 12:25:07

Одному по карточке масло и яйцы, другому - 250 гр. хлеба - это что, сравнимо?(+)

Приветствую всех !

>в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.

Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Constantin
К Фёдорыч (27.06.2007 12:25:07)
Дата 27.06.2007 12:47:09

Re: Одному по...

>Приветствую всех !

>>в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.
>
>Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?

А у нас тоже не везде было 250 гр. Места разные и карточки разные. Кое где вместо сахара лом шоколада выдавали, а где-то вместо мяса - ржавую селедку. На ряде оборонных производств разносили консервы и хлеб без всяких карточек на рабочие места тем кто работал сверхурочно и кормили в заводской столовой без карточек - за деньги.
От NV
К Фёдорыч (27.06.2007 12:25:07)
Дата 27.06.2007 12:44:07

Иногда это сравнимо

>Приветствую всех !

>>в Англии отменили позже чем в СССР - все же надо признать, что для англичан война была очень изнурительным мероприятием.
>
>Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?

и не надо устраивать митинг :)

Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.

Виталий





>А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От badger
К NV (27.06.2007 12:44:07)
Дата 28.06.2007 00:57:34

Митинг - действительно не надо

>Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.

Англичан действительно очень жалко. Наверно им было очень тяжело. Но тезисы типа "англичане страдали на войне не меньше русских" ничего кроме смеха вызывать не могут. И именно об этом речь.
От Фёдорыч
К NV (27.06.2007 12:44:07)
Дата 27.06.2007 13:35:27

Re: Иногда это...

Приветствую всех !

>и не надо устраивать митинг :)

И не хочу.

>Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.

Если сравнивать по вашей методике, то англичане конечно исстрадались.



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От NV
К Фёдорыч (27.06.2007 13:35:27)
Дата 27.06.2007 13:44:14

Re: Иногда это...

>Приветствую всех !

>>и не надо устраивать митинг :)
>
>И не хочу.

>>Бессмысленно сравнивать "у них" и "у нас". Надо сравнивать "у них до карточек" и "у них с карточками". А также "у нас до" и "у нас с". То есть как ощущали войну люди на своей шкуре и своем опыте и ощущениях - насколько им самим стало тяжелее.
>
>Если сравнивать по вашей методике, то англичане конечно исстрадались.

У кого суп жидкий - а у кого бриллианты мелкие.

Надломились точно. И империя британская испарилась прямо на глазах.

http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566

Виталий
От Аркан
К NV (27.06.2007 13:44:14)
Дата 27.06.2007 18:09:59

Re: Иногда это...



> http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566

Невнятная какая то ссылка,

Впервые в истории Англия стала жертвой опустошительных бомбардировок и сильных ракетных ударов, в результате которых она потеряла значительную часть своего торгового флота.

То есть, значительная часть торгфлота потеряна из за ракетных ударов?

От FED-2
К Аркан (27.06.2007 18:09:59)
Дата 27.06.2007 19:52:23

Re: Иногда это...



>> http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=205&id=481566
>
>Невнятная какая то ссылка,

>Впервые в истории Англия стала жертвой опустошительных бомбардировок и сильных ракетных ударов, в результате которых она потеряла значительную часть своего торгового флота.

>То есть, значительная часть торгфлота потеряна из за ракетных ударов?

Ну так это какой-то "монетаристский" сайт и у них точка зрения несколько предвзятая. Мол пришли сцуки-большевикилейбористы, национализировали все, увеличили налоги и ещё вдобавок карточную систему не отменили. И ув. Честнут Вам наверняка это подтвердит :-) .

Но буквально на днях Англия кончила возвращение США кредитов времен ВМВ. Было немного програм и статей по этому поводу. Ну и судя по ним, действительно Великобритания окончила войну банкротом, Американцы действительно потребовали чтобы фунт стал конвертируемым и действительно на просьбы помоч (и Кейнс и Черчиль ездили в США), послали англичан лесом.



От digger
К NV (27.06.2007 13:44:14)
Дата 27.06.2007 18:00:02

Re: Иногда это...

>Надломились точно. И империя британская испарилась прямо на глазах.

Ее усиленнo испaрили русские и aмерикaнцы. Oтменa тoргoвыx преференций для кoлoний былa oдним из услoвий aмерикaнскoй пoмoщи.
От Одессит
К Фёдорыч (27.06.2007 12:25:07)
Дата 27.06.2007 12:41:29

А зачем это сравнивать?

Добрый день

>Если для вас карточки - это изнурение, то как вы это сравните с голодом местного населения на оккупированных территориях?

Англию же не оккупировали, сравнение некорректно. Вы еще сравните изнурительный труд рабочего на заводе в Магнитогорске с ужасом человека, вешаемого немецкой администрацией где-то в Минске. Из этого же не следует, что работа на Победу была легкой и приятной!

С уважением