От Бирсерг
К All
Дата 25.06.2007 09:51:00
Рубрики Память; Искусство и творчество;

? что есть военный историк.

Какими критериями можно оценить что историк является военным историком. Наличие опубликованных работ? Наличие военного, специального образования? Знание общей военной истории, истории военного искусства? Требуется ли человеку изучающему более поздние войны знания о войнах происходящих за сотню лет до изучаемых им событий?
От Добрыня
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 26.06.2007 17:30:01

Лучше чем Шефнер про воистов не скажешь ;-) См. "Лачуга должника" (-)
От Добрыня
К Добрыня (26.06.2007 17:30:01)
Дата 27.06.2007 13:41:41

Вот

Приветствую!

Напомню, что слово ВОИСТ возникло из слияния двух слогов: ВО(енный) и
ИСТ(орик). Смысл его неоднозначен: кроме понятия "воин", "воитель" в нем
звучит и корень слова "истина". Это слово отражает смысл нашей
деятельности: на мирной Земле мы изучаем историю минувших войн, строго
придерживаясь научной истины.
Попробую кратко очертить круг наших обязанностей.

Мы:
1. Пишем научные труды и издаем книги и реферативные журналы по военной
истории Земли.
2. Преподаем в школах и вузах военную историю. (И добавлю: воюем" с
Управлением Средней и Высшей школы за увеличение количества учебных часов.
Их выделено нам-по сравнению с другими дисциплинами - ничтожно мало.)
3. Курируем военные музеи и следим за сохранностью военно-исторических
памятников.
4. Проводим изыскания в военных архивах.
5. Организуем раскопки древних фортификационных сооружений.
6. Консультируемый рецензируем поэтов, прозаиков, видеодраматургов,
живописцев, скульпторов, композиторов, творящих на военно-историческую
тему или частично затрагивающих эту тему а своем творчестве.
Добавлю к сему, что на воистов возложена некая оборонная миссия. Не буду
останавливаться на ее деталях (они секретны), но смею заверить Уважаемого
Читателя, что в случае нападения на нашу планету агрессору будет дан
должный отпор. Возможность нападения на Землю какой-либо инопланетной
воинственной цивилизации ничтожна, однако она все же есть, и это надо
учитывать. И это - учтено. Что должен знать воист? Он должен знать
всемирную военную историю, стратегию, тактику, боевые уставы всех армий
прошлого, все роды оружия, баллистику, химию взрывчатых веществ, атомную
физику, основы кораблевождения, авиационное дело, сопромат, картографию,
интендантское дело, геральдику - и еще много, много другого.
Как стать воистом?
После окончания Средней школы надо подать заявление на Военно-исторический
факультет. Во-ист-факи имеются при университетах, но не при каждом, а лишь
при одиннадцати на всей планете. Срок обучения - двенадцать лет. На
седьмом курсе студент получает звание сержанта Военной истории и начинает
специализироваться в избранной им- отрасли. Сдав выпускной экзамен, он
становится лейтенантом Военной истории. Далее, при отсутствии порочащих
обстоятельств, воист повышается в звании через каждые пять лет. (Напомню,
что пункт 17 Устава воистов гласит: "В случае малейшего проявления
жестокости по отношению к людям, животным или мирным обитателям иных
планет воист подлежит разжалованию".)
Сколько воистов на Земле?
Нас более семи тысяч. Благодаря отсутствию войн и успехам геронтологии
некоторые воисты доживают до весьма преклонных лет и весьма "ысокикипинов.
Мы гордимся, что 'в нашем? содружестве числятся 87 генералов и 54
адмирала. Правда, это дало повод одному журналисту сострить, что у нас "на
каждого капрала--четыре генерала". Однако далеко не все воисты -
долгожители. Среднестатистическая длительность жизни воиста значительно
короче, нежели у остальных землян, ибо один из пунктов нашего Устава
гласит: "Воист не должен уходить от опасности".
Приведу два примера.
Во время Великого Африканского землетрясения 2102 года первыми в эпицентр
событий прибыли спасательные бригады воистов, чтобы оказать помощь
пострадавшим (хоть отлично знали, что ожидается "второй вал"). Они спасли
не одну тысячу человек, но сами потеряли 317.
Во время Большой чумы на Клио, планете Второго пояса, туда были
переброшены наряду с высокоспециализированным земным медперсоналом 1700
добровольцев-воистов; они работали там как братья милосердия. 256 из них
похоронены на Клио.
Поступить на Во-ист-фак не очень-то просто. Ведь пункт 2 нашего Устава
читается так: "На мирной Земле и выше воист обязан быть носителем лучших
человеческих и воинских качеств". Помимо усложненного экзамена по многим
отраслям знаний, испытуемым даются особые тесты, проводятся испытания на
выносливость, на памятливость, на способность к взаимовыручке на суше, на
море, в воздухе и в космическом пространстве. Особое внимание уделяется
способности испытуемого к разумным и хладнокровным действиям при летальной
опасности.
Строгость приемных испытаний не смягчается даже в случае недобора. Не
утаю, недобор на наши факультеты - явление не столь уж редкое. Одних
отпугивает строгость испытаний, других - долгий срок обучения. Некоторые
считают военную историю наукой бесперспективной.
Но пора упомянуть и о наших прерогативах. Мы, воисты, единственные люди на
Земле, имеющие право носить военную форму. Более того, по общепланетным
праздникам мы можем ходить с оружием, взятым под честное слово из музейных
фондов.
Есть у нас и еще одна привилегия. При комплектовании космических
экспедиций воисты в возрасте до пятидесяти лет, при наличии у них второй
специальности или хобби, отвечающего задачам данной экспедиции,
освобождаются от специспытаний. Это объясняется просто: ведь при
поступлении на Во-ист-фак человек проходит более жесткую проверку (в
смысле умственных, моральных и физических качеств), нежели рядовой
претендент на полет в космос. Руководители космоэкспедиций весьма охотно
включают нас в состав своих групп, ибо знают: воист не подведет и в случае
опасности примет удар на себя, выручая товарищей. И пусть над нами порой
подшучивают, приводя уже упомянутую мной шутку о капралах и генералах, но
гораздо чаще, желая кого-либо похвалить, говорят: "Он смел, как воист!" И
каждый землянин со школьных лет знает стихотворение известного поэта
Парнасова, первая строка которого звучит так: "Воисты - рыцари Земли!.."
Как и почему я стал воистом?
...

Когда мне исполнилось десять лет, я вступил в яхт-клуб на Петровской косе
и там научился ходить под парусами. Позже я овладел навигационным делом
уже в океанском масштабе. Однако парусный спорт всегда интересовал меня
чисто практически, а как будущего воиста меня с детства влекли к себе
корабли послепарусной эпохи. Еще в ранние свои школьные годы я стал частым
посетителем Военно-морского музея. Там я запоминал внешний вид моделей
броненосцев и дредноутов, а затем, в помещении школьного кружка
моделистов, воспроизводил корабли в материале, причем старался делать это
с большой точностью. Не из хвастовства, а для внесения ясности сообщаю,
что память у меня-11,8 по 12-балльной шкале Гроттера-Усачевой и что,
взглянув на пульсационный стенд Любченко, я могу затем нарисовать,
повторяя все цвета и оттенки, сорок девять геометрических фигур из
пятидесяти. Эти параметры памяти даже несколько выше тех, которые
необходимы (разумеется, при наличии всех прочих требуемых данных) для
поступления на Во-ист-фак.
Вначале мой интерес простирался только на внешние формы кораблей - на их
обводы, палубные надстройки, барбеты и орудийные башни. Но затем моя
любознательность обратилась на технологию, на старинные судовые двигатели,
на внутрисудовые коммуникации, на проблемы живучести кораблей. А потом
как-то незаметно для самого себя я перешел к чтению военно-исторических
книг, где разбирались действия флотов, причем с особым тщанием штудировал
те труды, где речь шла о битвах эскадр послепарусной эпохи.
Будучи учеником 8-го класса, я написал статью "Бой неиспользованных
возможностей. Просчеты британского командования в морском сражении у
Доггер-банки 24 января 1915 года". Я пытался доказать, что если бы
английская эскадра не потратила даром времени на добивание германского
броненосного крейсера "Блюхер" (который был уже серьезно поврежден,
потерял остойчивость и фактически утратил значение как боевая единица), а
продолжала бы преследование кайзеровской эскадры, то британцы, имея
перевес в линейных крейсерах, могли бы развить значительный оперативный
успех, который в дальнейшем ходе морской войны положительно сказался бы на
всех действиях Грандфлита. Эту статью, сопроводив ее начерченными мною же
схемами, я послал адмиралу Военной истории Кубрикову и с трепетом стал
ожидать его отзыва.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Deadman
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 18:35:02

Re: ? что...

>Какими критериями можно оценить что историк является военным историком. Наличие опубликованных работ? Наличие военного, специального образования? Знание общей военной истории, истории военного искусства? Требуется ли человеку изучающему более поздние войны знания о войнах происходящих за сотню лет до изучаемых им событий?
 Интерестно, а Сванидзе вообще имеет диплом историка? Просто его обезьянья рожа с ужимками и кривляниями и его речами наводит на мысль, что окромя четырёх класов ЗПЦ у него ничего нету...
От Deadman
К Deadman (25.06.2007 18:35:02)
Дата 25.06.2007 18:36:40

Re: ? что...

Опечатался, не ЗПЦ а ЦПШ....
От Hokum
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 17:36:38

В первую очередь - беспристрастный аналитик...

...мнение которого не зависит от того, на чьей стороне воевал его дед или прадед, где он живет и какое гражданство имеет.
Если историк четко и однозначно ассоциирует себя с одной из сторон, может применять к ней термин "наши" - это уже не история, а пропаганда.
Из чего автоматически следует, что военной истории начиная так с 1900-х годов не существует в природе :-)))
С уважением,
Роман
От И.Пыхалов
К Hokum (25.06.2007 17:36:38)
Дата 25.06.2007 19:50:37

Это лукавство и лицемерие

>...мнение которого не зависит от того, на чьей стороне воевал его дед или прадед, где он живет и какое гражданство имеет.
>Если историк четко и однозначно ассоциирует себя с одной из сторон, может применять к ней термин "наши" - это уже не история, а пропаганда.

«Я не верю в существование так называемой “чистой науки”, и учёные (особенно те, кто занимался проблемой репрессий в СССР), находясь в определённых общественных условиях, не могут не выполнять социальный заказ, требующийся в данный момент обществу (хотя сами исследователи, возможно, не всегда ясно это осознают)».
(Земсков В.Н. К вопросу о масштабах репрессий в СССР // Социологические исследования. 1995. №9. С.121)

>С уважением,
>Роман

Взаимно
От Паршев
К Hokum (25.06.2007 17:36:38)
Дата 25.06.2007 17:42:35

Ну это мнение ещё Карамзин высмеял

>...мнение которого не зависит от того, на чьей стороне воевал его дед или прадед, где он живет и какое гражданство имеет.
>Если историк четко и однозначно ассоциирует себя с одной из сторон, может применять к ней термин "наши" - это уже не история, а пропаганда.


насколько это было возможно при его несколько сдержанном чувстве юмора.

Как может человек от своего естества отказаться? Это все равно что выпрыгнуть из трусов.
От BIGMAN
К Паршев (25.06.2007 17:42:35)
Дата 25.06.2007 18:02:51

Re: Ну это...


>Как может человек от своего естества отказаться? Это все равно что выпрыгнуть из трусов.
Если приминительно к историку - то просто нужно соблюдать правила работы (ту самую методологию) и быть (стараться быть) объективныым. Для этого нужно заниматься проблемой в комплексе, а не дергать факты, в зависимости от ангажированности (правда, во многих случаях это происходит от общей неграмотности исследователя - он просто НЕ ЗНАЕТ всех областей, которые могут влиять на исследуюмую проблему).
От Паршев
К BIGMAN (25.06.2007 18:02:51)
Дата 26.06.2007 12:39:50

Конечно, именно так - единственно правильный подход

>Если приминительно к историку - то просто нужно соблюдать правила работы (ту самую методологию) и быть (стараться быть) объективныым. Для этого нужно заниматься проблемой в комплексе, а не дергать факты, в зависимости от ангажированности (правда, во многих случаях это происходит от общей неграмотности исследователя - он просто НЕ ЗНАЕТ всех областей, которые могут влиять на исследуюмую проблему).

и пытаться устанавливать достоверность тех или иных фактов, надёжность источников.
От Scharnhorst
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 17:15:12

Военная история лежит на стыке двух наук

>Какими критериями можно оценить что историк является военным историком. Наличие опубликованных работ? Наличие военного, специального образования? Знание общей военной истории, истории военного искусства? Требуется ли человеку изучающему более поздние войны знания о войнах происходящих за сотню лет до изучаемых им событий?
Стало быть военный историк должен владеть методологией обоих. Т.е. знать не только принципы и методы исторического исследования, но и владеть определенными приемами военной науки. Например, невозможно написать грамотную военно-историческую работу, не владея методами оценки обстановки.

С уважением, Scharnhorst
От Scharnhorst
К Scharnhorst (25.06.2007 17:15:12)
Дата 25.06.2007 17:15:54

Re: Sorry, разумеется "обеих" (-)
От генерал Чарнота
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 17:11:01

Re: ? что...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

А в связи с чем, вообще, возник вопрос?
От BIGMAN
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 16:38:12

Re: ? что...

Тут просто нужно твердо понять, что История - это Наука. Со всеми вытекающими...
Т.е. человек, пишущий на исторические темы, должен ЗНАТЬ как проводить исследование, его методологию, т.с.
А иначе все эти бессистемные "набросы" приносят только вред.
От генерал Чарнота
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 13:13:22

Re: ? что...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Какими критериями можно оценить что историк является военным историком. Наличие опубликованных работ? Наличие военного, специального образования? Знание общей военной истории, истории военного искусства? Требуется ли человеку изучающему более поздние войны знания о войнах происходящих за сотню лет до изучаемых им событий?

У нас вот Кшепшицю... Тьфу...! Радзинский тоже в истореги записался. Тока, слава Богу, ещё не в военные.
От Бирсерг
К генерал Чарнота (25.06.2007 13:13:22)
Дата 25.06.2007 13:24:27

Re: ? что...

>У нас вот Кшепшицю... Тьфу...! Радзинский тоже в истореги записался. Тока, слава Богу, ещё не в военные.

А этот Радзинский действительно фуфел? Или на него наговаривают.
От Добрыня
К Бирсерг (25.06.2007 13:24:27)
Дата 26.06.2007 21:47:35

Есть его интервью, где он сам признаёт что он не историк, а писатель

Приветствую!
Его там тыкают носом во враки - а он в ответ "ну и что, я же не историк, я писатель, я пишу так чтобы было интереснее".
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От генерал Чарнота
К Бирсерг (25.06.2007 13:24:27)
Дата 25.06.2007 13:56:30

Re: ? что...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>А этот Радзинский действительно фуфел? Или на него наговаривают.

А Вы почитайте. Или посмотрите - иво фтелевисере щас многа.
От NV
К генерал Чарнота (25.06.2007 13:56:30)
Дата 25.06.2007 14:07:20

Да уж... как он однажды сказал по ящику

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>А этот Радзинский действительно фуфел? Или на него наговаривают.
>
>А Вы почитайте. Или посмотрите - иво фтелевисере щас многа.

что ему Сам Дух Сталина какую-то там правду поведать разрешил...

Виталий
От Пассатижи (К)
К Бирсерг (25.06.2007 13:24:27)
Дата 25.06.2007 13:26:20

ИМХО, страсть к эпатированию публики несовместима с званием И. (-)
От Alexus
К генерал Чарнота (25.06.2007 13:13:22)
Дата 25.06.2007 13:15:21

Re: ? что...

а энтот исторег Историко-архивный институт заканчивал, если я не ашибаюсь :)))
От hevrais
К Бирсерг (25.06.2007 09:51:00)
Дата 25.06.2007 13:07:18

Re: ? что...

Думаю, если человек посвящает большую часть своего времени изучению военной истории, то он историк. "Изучать" имеется в виду не читать исторические книги, а разбираться в фактах самостоятельно, искать что-то новое.