От Vadim
К All
Дата 23.06.2007 20:49:44
Рубрики WWII; Флот;

Умер член..

Приветствую

...экипажа "Корморана" Рейнхольд фон Малаперт, 93 лет.

B некрологе подана история как он всю жизнь молчал про последний бой "Корморана", в котором был потерян лёгкий крейсер Сидней со всей командой. Пиратский корабль, впрочем, пережил его ненадолго. Военный морак, словом, жгучий брунет.

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?view=DETAILS&grid=&xml=/news/2007/06/20/db2001.xml

Несколько лет назад в историческом разделе на сайте ВМС Австралии были опубликованы результаты расследования, предпринятого по постановлению парламента после появления новых сведений о том, что документы, относящиеся к этому делу, всё это время хранились в британских архивах. Среди прочего там есть фотокопии документов, найденных у пленных немецких работников ножа и топора с "Корморана", в т.ч. и дневников нашего непокобелимого кап.-лейтенанта.

http://www.navy.gov.au/spc/history/archives/kormoran/kormoran.html
http://www.navy.gov.au/spc/history/archives/kormoran/lbworkshop.html

Вывод - точное место гибели "Сиднея" и "Корморана" на основе найденных архивных документов и показаний выживших членов
экипажа "Корморана" установить пока не удалось.

Но "Всю жизнь он молчал как могила" напишут на камне. Типаж.

Карфаген должен быть разрушен
От Chestnut
К Vadim (23.06.2007 20:49:44)
Дата 27.06.2007 12:58:45

Re: Умер член..

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?view=DETAILS&grid=&xml=/news/2007/06/20/db2001.xml

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От digger
К Vadim (23.06.2007 20:49:44)
Дата 24.06.2007 19:13:26

Re: Умер член..

>B некрологе подана история как он всю жизнь молчал про последний бой "Корморана", в котором был потерян лёгкий крейсер Сидней со всей командой.

Пo-aнглийски или пo-русски в xудoжественнoй фoрме где-тo есть?
От А.Погорилый
К digger (24.06.2007 19:13:26)
Дата 25.06.2007 14:24:48

Re: Умер член..

>>B некрологе подана история как он всю жизнь молчал про последний бой "Корморана", в котором был потерян лёгкий крейсер Сидней со всей командой.
>
> Пo-aнглийски или пo-русски в xудoжественнoй фoрме где-тo есть?

http://techmol.narod.ru/TM/Anthology/1970/1970_01.htm
(Техника-Молодежи номер 1 за 1970 год)
Но это именно что в художественной форме. Художественная обработка воспоминаний сдавшихся австралийцам членов экипажа "Корморана".
От БорисК
К digger (24.06.2007 19:13:26)
Дата 25.06.2007 02:25:54

Re: Умер член..

> Пo-aнглийски или пo-русски в xудoжественнoй фoрме где-тo есть?

Когда-то было в "Технике - молодежи".
От Colder
К БорисК (25.06.2007 02:25:54)
Дата 26.06.2007 08:05:31

Угу. Краткая выжимка: исключительное раздолбайство экипажа Сиднея(-)
От БорисК
К Colder (26.06.2007 08:05:31)
Дата 27.06.2007 06:40:53

Re: Угу. Краткая...

Так понятно, что если рейдер потопил крейсера, то это не только заслуга рейдера, но и во многом вина экипажа крейсера, и прежде всего - его капитана.
От Siberiаn
К БорисК (27.06.2007 06:40:53)
Дата 27.06.2007 21:03:15

Эт точно. Зеркальная ситуация с Девонширом доказала это

>Так понятно, что если рейдер потопил крейсера, то это не только заслуга рейдера, но и во многом вина экипажа крейсера, и прежде всего - его капитана.

Там ПОЛНАЯ аналогия была. И корабли похожи по свойствам и экипаж у немцев такой же лихой. И лодка у немцев была как подспорье рядышком была - могла торпедами угостить англичан. Только наоборот всё вышло. Капитан Девоншира не дал ни единого шанса бошам. А австралы сплоховали - нет культумультур как у роялнэйви. Вот Сидней и слил воду

Siberian
От БорисК
К Siberiаn (27.06.2007 21:03:15)
Дата 28.06.2007 05:27:09

Re: Эт точно....

>Там ПОЛНАЯ аналогия была. И корабли похожи по свойствам и экипаж у немцев такой же лихой.

Не совсем. "Девоншир" был тяжелым крейсером с главным калибром из 8 х 203-мм орудий, а "Сидней" - легким с 8 х 152-мм. Но чтобы разнести вдребезги напополам "Корморана" этого было вполне достаточно.

>И лодка у немцев была как подспорье рядышком была - могла торпедами угостить англичан. Только наоборот всё вышло. Капитан Девоншира не дал ни единого шанса бошам. А австралы сплоховали - нет культумультур как у роялнэйви. Вот Сидней и слил воду

Полностью согласен. И моряки "Сиднея" сами себя наказали, но не только себя, а и своих родных, и близких, и всю свою страну.
От arusinov
К Vadim (23.06.2007 20:49:44)
Дата 24.06.2007 15:26:44

Re: Умер член..

А интересно как относились в Австралии к захваченным морякам с рейдера. Не в смысле личого отношения.

Насколько я понимаю, солдат, воюющий не в форме своей армии, не признаётся военнопленным и не подпадает под защиту конвенций.
А как насчёт моряка с рейдера, который притворяется мирным торговым кораблём?
От kinetic
К arusinov (24.06.2007 15:26:44)
Дата 24.06.2007 18:19:25

Это непростой вопрос

>А интересно как относились в Австралии к захваченным морякам с рейдера. Не в смысле личого отношения.

>Насколько я понимаю, солдат, воюющий не в форме своей армии, не признаётся военнопленным и не подпадает под защиту конвенций.

Использование чужих регалий вобщем попадает под определение "военных хитростей", а они конвенциями не воспрещаются (но есть строгости касательно красного креста и белого флага). Конкретно в случае войны на море требуется демонстрация настоящего флага непосредственно до начала применения оружия. В случае с Кормораном последнее якобы имело место, но, насколько я понимаю, это со слов команды Корморана.
От Siberiаn
К Vadim (23.06.2007 20:49:44)
Дата 23.06.2007 21:27:01

Точное место определить и вовсе невозможно

Так как с сиднея никто не спасся. А экипаж корморана не видел затопления сиднея насколько я помню. Крейсер объятый пожаром имел ход и так и ушёл от корморана вдаль кудато там


Siberian
От DenisK
К Siberiаn (23.06.2007 21:27:01)
Дата 24.06.2007 18:55:26

Да точно - за горизонт горящий крейсер ушёл

Не найдут.
От Vadim
К Vadim (23.06.2007 20:49:44)
Дата 23.06.2007 20:57:42

Re: Рейнхольд фон Малаперт, член экипажа "Корморана" (-)
От Vadim
К Vadim (23.06.2007 20:49:44)
Дата 23.06.2007 20:54:47

Re:

Приветствую

Да, главное-то в том, что в некрологе, по-видимому со слов ныне упокоенного члена команды "Корморана" рассказывается в т.ч. и о том последнем бое.

Карфаген должен быть разрушен