От Claus
К Манлихер
Дата 16.06.2007 13:01:59
Рубрики Современность;

Уточнение по "мужику зверского вида"

>А что до темного переулка - есть хрестоматийный пример, когда один мужик зверского вида попросил другого закурить и сунул руку в карман за сигаретами, тот выхватил перочинный нож и ударил первого в грудь, полагая, что защищается от грабителя. Попал - убил. Оправдали по необходимой обороне - потому что у него были достаточные основания полагать, что убитый - грабитель. Хоть и не подтвердившиеся.

Сейчас посмотрел - действительно в ст37 "необходимая оборона" нсть часть 2.1.
"Не являются превышением пределов необходимой обороны действия
обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности
посягательства не могло объективно оценить степень и характер
опасности нападения."
Но она введена только 08 декабря 2003 года.


Так что сейчас за такое действительно могут оправдать.
От Манлихер
К Claus (16.06.2007 13:01:59)
Дата 16.06.2007 15:30:03

Хрестоматийный пример - задолго до 2003 года (+)

В 2003 году в текст УК добавили то, что уже давно было в практике.
От СанитарЖеня
К Claus (16.06.2007 13:01:59)
Дата 16.06.2007 14:32:07

Не было только разъяснения в тексте УК.

>>А что до темного переулка - есть хрестоматийный пример, когда один мужик зверского вида попросил другого закурить и сунул руку в карман за сигаретами, тот выхватил перочинный нож и ударил первого в грудь, полагая, что защищается от грабителя. Попал - убил. Оправдали по необходимой обороне - потому что у него были достаточные основания полагать, что убитый - грабитель. Хоть и не подтвердившиеся.
>
>Сейчас посмотрел - действительно в ст37 "необходимая оборона" нсть часть 2.1.
>"Не являются превышением пределов необходимой обороны действия
>обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности
>посягательства не могло объективно оценить степень и характер
>опасности нападения."
>Но она введена только 08 декабря 2003 года.

Понятие "мнимая оборона" было, и вопрос о "мнимой обороне" был решён постановлениями Верховного Суда, которыми руководствовались суды на местах. В случае "мнимой обороны", т.е. отсутствия в действительности опасности, но обороняющийся об этом знать не мог, относилось к "необходимой обороне".
От Манлихер
К СанитарЖеня (16.06.2007 14:32:07)
Дата 16.06.2007 15:29:09

Спасибо, что термин напомнили

Совершенно точно. В случае с Ульманом - если мы принимаем за данность то, что у руководства действительно не было оснований для немедленного уничтожения потерпевших - для Ульмана это мнимая краяняя необходимость.

Кстати, СанитарЖеня, мы, что, с Вами коллеги?))) Приятно удивлен.

Офф - про роту из пулемета зачотно получилось)))
От СанитарЖеня
К Манлихер (16.06.2007 15:29:09)
Дата 16.06.2007 15:35:52

Re: Спасибо, что...

>Совершенно точно. В случае с Ульманом - если мы принимаем за данность то, что у руководства действительно не было оснований для немедленного уничтожения потерпевших - для Ульмана это мнимая краяняя необходимость.

Ну, для него ещё проще - "приказ начальника закон для подчинённого"... Не отменено-с...

>Кстати, СанитарЖеня, мы, что, с Вами коллеги?))) Приятно удивлен.

Не могу сказать определённо. Я работаю в НИИ нейрохирургии, но не врач, а с.н.с., притом технарь, к.т.н. Лаборатория клинической нейрофизиологии.

>Офф - про роту из пулемета зачотно получилось)))

Да. Мне самому понравилось...
От Манлихер
К СанитарЖеня (16.06.2007 15:35:52)
Дата 16.06.2007 23:03:27

Re: Спасибо, что...

>>Совершенно точно. В случае с Ульманом - если мы принимаем за данность то, что у руководства действительно не было оснований для немедленного уничтожения потерпевших - для Ульмана это мнимая краяняя необходимость.
>
>Ну, для него ещё проще - "приказ начальника закон для подчинённого"... Не отменено-с...

Ну. формально УК имеет приоритет относительно Устава.

>>Кстати, СанитарЖеня, мы, что, с Вами коллеги?))) Приятно удивлен.
>
>Не могу сказать определённо. Я работаю в НИИ нейрохирургии, но не врач, а с.н.с., притом технарь, к.т.н. Лаборатория клинической нейрофизиологии.

Не, много чем в жизни занимался - но медициной никогда. А Вы неплохо в некоторых вопросах юриспруденции ориентируетесь ;)))