Производство высокакачественных сталей необходимых...
в том числе и военным отраслям промышленности...
>>Наладка и пуск совместно с немцами(т.к. проекты немецкие) электросталеплавильных(для высоколегированных и специальных сталей) печей на "Запорожстали" в 35 это сотрудничество или торговые отношения?
>
>Например, мне продавец в магазине помогает выбрать и купить DVD-проигрыватель.
>При этом включает его и настраивает.
>Или стиральную машину мастер приезжает и устанавливает.
>Это не сотрудничество, согласитесь. Для сотрудничества должна
>быть некая общая цель, общая для меня и для продавца.
Вы всерьез торговлю DVD и стиральными машинами сравниваете с торговлей электропечами(на тот момент уникальным явлением)?
Вы представляете объем, срок выполнения и стоимость подобных работ?
Читать надо не только инструкции и наставления:-)
>В данном случае то же самое. Если бы существовала некая
>общая цель, ради которой государства объеденили свои усилия
>и в частности, достижение этой большой цели потребовало бы
>поставки и настройки электросталеплавильных печей,
>то это было бы сотрудничество.
Государство(СССР) поставило цель создать(с нуля и уникальное по мировым машстабам того времени) производство спецсталей(с понятной перспективой) - второе государство(Германия) решило ему в этом помочь, т.е. спроектировало печь, произвело и поставило частично оборудование, произвело обучание на своих предприятиях персонала, участвовало в монтаже пуске, наладке, передало и доработало технологию(т.к. она ВСЕГДА дорабатывается в конкретном месте).
Все это было проведено в рамках обычного торгового соглашения?:-)))
>То есть исходить нужно не из отдельных частных фактов,
>которые могут быть как показателем сотрудничества,
>так и показателем торговых отношений,
>а из общей цели. Она существовала?
Вы пытаетесь термин "сотрудничество" отождествить с термином "идеологическое сотрудничество", и если этого не получается то считаете что происходящее просто торговля. Напрасно. Во всем мире есть термин научно-техническое сотрудничество. Как это не покажется Вам странным, но например подписка на немецкие технические журналы(лучшие на тот момент) в начале 20-х годов это было именно сотрудничество, т.к. нельзя было только за деньги подписаться и для решения этих вопросов командировались ученые с мировым именем:-))
>Полагаю. если бы подобные цели существоали бы,
>то были бы найденны и опубликованы еще в 90-е годы,
>в период "разоблачений"...
Цель Германии найти новый рынок сбыта и цель СССР найти партнера(разорвать блокаду) разве у Вас вызывает сомнения?
Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>в том числе и военным отраслям промышленности...
И что, это был совместный проект?
Извините, наладка представителями заказчика
поставленного оборудования - это не сотрудничество.
Или Вы считаете, что был некий именно совместный проект?
Тогда в чем заключался его самый смысл,
ведь поставка печей - это только средства.
Цель какова?
>Вы всерьез торговлю DVD и стиральными машинами сравниваете с торговлей электропечами(на тот момент уникальным явлением)?
Ну извините, DVD тогда не было...
>Вы представляете объем, срок выполнения и стоимость подобных работ?
При чем тут это, некоторые контракты могут веками длиться.
Но при этом сотрудничеством не являться.
>Читать надо не только инструкции и наставления:-)
Некогда...
>Государство(СССР) поставило цель создать(
СОВМЕСТНО что решили, и что создали?
Не чтобы СССР решил, а Германия помог,
а решили вместе, вместе и сделали, вместе и пользуются...
>Все это было проведено в рамках обычного торгового соглашения?:-)))
>Вы пытаетесь термин "сотрудничество" отождествить с термином "идеологическое сотрудничество"
Никак нет.
Сотрудничество - это нечто совместное,
совместный проект. Таковые были?