От Константин Федченко
К All
Дата 06.06.2007 06:26:58
Рубрики 11-19 век;

карта мира 1830 год

http://tgv.khstu.ru/raz/dosug/map/map_.html

С уважением
От Валера
К Константин Федченко (06.06.2007 06:26:58)
Дата 09.06.2007 08:34:56

Re: карта мира...

> http://tgv.khstu.ru/raz/dosug/map/map_.html

>С уважением

Спасибо. Очень интересно. А Австралия, она же Новая Голландия тогда, чья была?
От Chestnut
К Валера (09.06.2007 08:34:56)
Дата 10.06.2007 00:19:52

6 британских колоний она была (-)
От Chestnut
К Константин Федченко (06.06.2007 06:26:58)
Дата 06.06.2007 15:24:03

Re: карта мира...

Да, именно 1830 год -- Бельгии ещё нет, а Алжир уже французский. Интересный момент -- Молдавия и Валахия обозначены тем же цветом, что и Россия, при этом весьма любопытно зелёным российским цветом отмечена вся европейская турция (кроме Греции, тогда уже независимой, и не отмеченной вообще никак) и часть азиатской. Вроде бы российские войска были выведены из дунайских княжеств после войны 1828-9?

А вот часть Суматры ещё показана британской, хотя Британия вернула её голландцам в обмен на отказ от прав на Малайю и Сингапур, в 1824 году

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От mpolikar
К Chestnut (06.06.2007 15:24:03)
Дата 06.06.2007 16:17:20

Re: карта мира...

> Вроде бы российские войска были выведены из дунайских княжеств после войны 1828-9?

ЕМНИП они были под российским протекторатом
От Chestnut
К mpolikar (06.06.2007 16:17:20)
Дата 06.06.2007 17:13:16

Re: карта мира...

>> Вроде бы российские войска были выведены из дунайских княжеств после войны 1828-9?
>
>ЕМНИП они были под российским протекторатом

Точно? Потому что они продолдали входить в Оттоманскую империю

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От mpolikar
К Chestnut (06.06.2007 17:13:16)
Дата 06.06.2007 19:17:56

Re: карта мира...

>>> Вроде бы российские войска были выведены из дунайских княжеств после войны 1828-9?
>>
>>ЕМНИП они были под российским протекторатом
>
>Точно? Потому что они продолдали входить в Оттоманскую империю

Да, были автономными княжествами (вассалами Порты) под покровительством России - согласно Адрианопольскому договору 1829 г. На два года освобождены от дани Османской империи, а на время (..) реформ там остались русские войска.
Поэтому в 1830 г. эти княжества явно в сфере влияния России.
От Panzer
К Константин Федченко (06.06.2007 06:26:58)
Дата 06.06.2007 13:14:24

А что такое большое и желтенькое в Южной америке?

Она действительно было целое государство?
Особенно нравиться на этой карте как выглядит Северная америка.:)
От Zevs
К Panzer (06.06.2007 13:14:24)
Дата 06.06.2007 14:12:50

Мексика (-)
От Андрей Сергеев
К Panzer (06.06.2007 13:14:24)
Дата 06.06.2007 13:34:20

Испанские колонии. (-)
От Panzer
К Андрей Сергеев (06.06.2007 13:34:20)
Дата 06.06.2007 14:39:06

Re: Испанские колонии.

А какой у них был статус. Самоуправляющиеся или как? Может посоветуете что почитать по этому вопросу для ликвидации белого пятна?
От Warrior Frog
К Panzer (06.06.2007 14:39:06)
Дата 06.06.2007 21:11:56

Статус у них был простой :-)) "независимые государства".

Здравствуйте, Алл
>А какой у них был статус. Самоуправляющиеся или как? Может посоветуете что почитать по этому вопросу для ликвидации белого пятна?

"Единая Южная Америка" Симона Боливара "развалилась" как раз в 1830 г.
http://www.hronos.km.ru/biograf/bio_b/bolivar.html

Попробуйте найти книгу "Симон Боливар" ЖЗЛовской серии
От Iva
К Андрей Сергеев (06.06.2007 13:34:20)
Дата 06.06.2007 13:49:33

На 1830 - уже не колонии. (-)
От Warrior Frog
К Iva (06.06.2007 13:49:33)
Дата 06.06.2007 14:31:21

Да вот только Николай Палыч их независимости непризнавал

Здравствуйте, Алл


Карта то Русская.
От Warrior Frog
К Warrior Frog (06.06.2007 14:31:21)
Дата 06.06.2007 21:05:22

Николай Палыч считал их "бунтовщиками против Короны"

Здравствуйте, Алл
>Здравствуйте, Алл


>Карта то Русская.

Гораздо интереснее Греция, находившаяся в то время под "защитой международных миротворцев", в лице французского контингента. (Желающих, отсылаю к "Графу Монтекристо") :-))
От Андрей Сергеев
К Iva (06.06.2007 13:49:33)
Дата 06.06.2007 13:55:38

Да, пардон, год не посмотрел. (-)
От Kosta
К Константин Федченко (06.06.2007 06:26:58)
Дата 06.06.2007 11:19:57

Re: карта мира...

> http://tgv.khstu.ru/raz/dosug/map/map_.html

Интересно, что вся европейская часть Османской империи находится в зоне российского влияния за исключением... Греции. Политический провал, однако.
От alchem
К Константин Федченко (06.06.2007 06:26:58)
Дата 06.06.2007 10:46:16

а вот вопрос: Тибет и Китай показаны одним государством.

Это на тот момент было так? Или просто от незнания, и Тибет был-таки отдельным государством?
С уважением
Алексей Андреев
От В. Кашин
К alchem (06.06.2007 10:46:16)
Дата 06.06.2007 13:09:10

Тибет был вассальной территорией по отношению к Китаю

Добрый день!
>Это на тот момент было так? Или просто от незнания, и Тибет был-таки отдельным государством?
>С уважением
 Им управляла местная администрация во главе с далай-ламой, но у Пекина была возможность вмешательства в выбор его перерождений + в Тибете сидели два китайских аньбаня с воинским контингентом. Когда Китай еще был в силе - чужие поползновения на Тибет он жестко пресекал, например в 1790-х гг китайцы вломили вторгшимся в Тибет гуркхам и едва не взяли Катманду.
С уважением, Василий Кашин
От alchem
К В. Кашин (06.06.2007 13:09:10)
Дата 06.06.2007 14:22:02

Спасибо. Теперь боле-ме понятно. (-)
От Iva
К alchem (06.06.2007 10:46:16)
Дата 06.06.2007 10:54:46

Re: а вот...

Привет!

>Это на тот момент было так? Или просто от незнания, и Тибет был-таки отдельным государством?

Тибет с 1692? или 1712? - часть Китая

Владимир
От alchem
К Iva (06.06.2007 10:54:46)
Дата 06.06.2007 11:06:50

Re: а вот...

>Тибет с 1692? или 1712? - часть Китая

А чего тогда Далай-лама бузит? И с какого переляку они стали независимыми перед ВМВ(?)? Почитать по этому в сети есть?

Алексей Андреев
От Iva
К alchem (06.06.2007 11:06:50)
Дата 06.06.2007 11:40:14

Re: а вот...

Привет!

>>Тибет с 1692? или 1712? - часть Китая
>
>А чего тогда Далай-лама бузит? И с какого переляку они стали независимыми перед ВМВ(?)? Почитать по этому в сети есть?

Так в 1912 манчжурская династия пала. И кто смог - Тибет, Монголия - этим воспользовался.

Права КНР на тяжкое наследие кровавого режима - они могут быт оспорены. если сил хватит :-)


Владимир
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (06.06.2007 06:26:58)
Дата 06.06.2007 09:18:05

Re: карта мира...

> http://tgv.khstu.ru/raz/dosug/map/map_.html

Замечательно. Но в выборе проекции (Меркатора) чувствуется пропагандистский посыл;)
Она очень, ОЧЕНЬ сильно увеличивает размеры объектов близ полюсов. Гренландия больше Африки, а Россия больше всех ;)
От Константин Федченко
К СанитарЖеня (06.06.2007 09:18:05)
Дата 06.06.2007 09:24:25

тогда это было оправдано..."когда император пьёт чай, Европа может подождать"...

"Мировой жандарм" как-никак...


С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (06.06.2007 09:24:25)
Дата 06.06.2007 19:59:47

"когда император пьёт чай

Насколько помню, не пьет чай, а удит рыбу.
И сказано это гораздо позже, Александром III.
К времени правления которого относится еще одна знаменательная фраза "Не доедим, но вывезем", сказанная его министром финансов Вышнеградским. Да и подкладывание России под Францию с вытекающими последствиями (втягивание России в франко-германскую разборку 1914 года) при нем произошло.

>"Мировой жандарм" как-никак...

Ну да. А потом этого "жандарма" в позу "зю" европейские державы ставили в Восточную (Крымскую) войну. Вполне односторонне, Россия не смогла противопоставить нападению на ее территорию никаких действий по территории нападавших.
От Константин Федченко
К А.Погорилый (06.06.2007 19:59:47)
Дата 06.06.2007 20:06:30

да, верно, спасибо за поправку

>>"Мировой жандарм" как-никак...

>Ну да. А потом этого "жандарма" в позу "зю" европейские державы ставили в Восточную (Крымскую) войну. Вполне односторонне, Россия не смогла противопоставить нападению на ее территорию никаких действий по территории нападавших.

Между созданием карты и Крымской войной - времени почти столько, сколько между "кузькиной матерью" и падением Берлинской стены.
так что "потом" - это уже сильно потом.

С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (06.06.2007 20:06:30)
Дата 06.06.2007 22:28:13

Re: да, верно,...

>>>"Мировой жандарм" как-никак...
>>Ну да. А потом этого "жандарма" в позу "зю" европейские державы ставили в Восточную (Крымскую) войну. Вполне односторонне, Россия не смогла противопоставить нападению на ее территорию никаких действий по территории нападавших.
>Между созданием карты и Крымской войной - времени почти столько, сколько между "кузькиной матерью" и падением Берлинской стены.
>так что "потом" - это уже сильно потом.

Но и термин "жандарм Европы" появился насколько знаю в 1848 году. В связи с участием армии Николая I в "наведении порядка" в частности в Авсрийской империи.
А до того был "Священный союз" и прочее благолепие между королями и императорами.

Как раз в связи с тем, что с Россией "братья-монархи" так обошлись вскоре после помощи в поддержании монархий, и была тяжкая обида. Хотя это, согласен, все гораздо позже 1830 года.
От Kimsky
К Константин Федченко (06.06.2007 09:24:25)
Дата 06.06.2007 12:54:33

Вроде как только европейский?

Впрочем, выяснилось что и здесь - не очень...
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (06.06.2007 09:24:25)
Дата 06.06.2007 10:10:04

Просто сейчас для подобного рода картограмм

предпочитают карты в проекциях, сохраняющих площади.