ВИФ2 NE : Ветка : Re: Скорее это...

От	Паршев
К	Д.И.У.
Дата	06.06.2007 18:27:23
Рубрики	11-19 век; Локальные конфликты;

Re: Скорее это...

>И какой изотермой объясняется тот факт, что на кубанских черноземах средний урожай ниже, чем в Дании, Нидерландах или Англии?

Вот давайте проведём чистый эксперимент. Вы выдвинули это утверждение как некий довод. Я его сейчас опровергну. Изменит ли это Ваше воззрение на проблему, или Вы тут же забудете о выдвинутом Вами возражении и начнёте изобретать новые?

http://www.duel.ru/publish/parshev/figure1.jpg

http://www.duel.ru/publish/parshev/figure2.jpg

От	Д.И.У.
К	Паршев (06.06.2007 18:27:23)
Дата	06.06.2007 18:50:01

Re: Скорее это...

>>И какой изотермой объясняется тот факт, что на кубанских черноземах средний урожай ниже, чем в Дании, Нидерландах или Англии?
>
>Вот давайте проведём чистый эксперимент. Вы выдвинули это утверждение как некий довод. Я его сейчас опровергну. Изменит ли это Ваше воззрение на проблему, или Вы тут же забудете о выдвинутом Вами возражении и начнёте изобретать новые?

> http://www.duel.ru/publish/parshev/figure1.jpg

> http://www.duel.ru/publish/parshev/figure2.jpg

Пардон, карты Ваши отношения к делу не имеют. Для пшеницы нужны строго определенные почвенно-климатические условия - происходит это растение из района на стыке нынешней сирийской, иракской и турецкой границ.
Кубань и Ставропольский край к этому идеалу близки, Дания, Нидерланды и Англия - очень далеки. Для пшеницы тепло должно быть не размазано в течение всего года, а сконцентрировано в вегетативный период.

Но можно подойти к вопросу с другой стороны. В средневековых Англии и российском Нечерноземье (Москва-Тверь), когда всё росло действительно само и действительно зависело только от природы, урожайность зерновых была одинакова - сам-три, редко сам-четыре.
Напротив, на Таманском п-ове нормально было сам-десять, а то и сам-двадцать. На орошаемых землях Нила и Евфрата доходило до сам-сто.

А что мы видим теперь? В Англии стабильно 40 ц/га, в Сев. Франции вообще 70. В российских нечерноземных областях хорошо если 15, южнее - 20-25 (примерно как в "идеальных" Турции и Сирии). На Дону и Кубани, если нет засухи, в среднем 35.
Это с чего так изотерму перекосило за последние 500 лет?

От	Паршев
К	Д.И.У. (06.06.2007 18:50:01)
Дата	06.06.2007 18:57:33

Re: Скорее это...

>>>И какой изотермой объясняется тот факт, что на кубанских черноземах средний урожай ниже, чем в Дании, Нидерландах или Англии?
>>
>>Вот давайте проведём чистый эксперимент. Вы выдвинули это утверждение как некий довод. Я его сейчас опровергну. Изменит ли это Ваше воззрение на проблему, или Вы тут же забудете о выдвинутом Вами возражении и начнёте изобретать новые?
>
>> http://www.duel.ru/publish/parshev/figure1.jpg

>
>> http://www.duel.ru/publish/parshev/figure2.jpg

>

>Пардон, карты Ваши отношения к делу не имеют.

Как это "не имеют"? Вы спросили "какой изотермой" - я привел карту изотерм, показывающую, что Кубань (кроме Южного берега) находится по другую сторону нулевой изотермы, чем Дания, Англия и Нидерланды.

Вот этой изотермой и объясняется (для озимой пшеницы зимняя температура существенна, а основная урожайность получается на озимых пшеницах).

Я ответил на Ваше возражение? Вы поняли ответ? Пока давайте без Тюдоров.

От	Chestnut
К	Паршев (06.06.2007 18:27:23)
Дата	06.06.2007 18:33:10

Re: Скорее это...

От	Паршев
К	Chestnut (06.06.2007 18:33:10)
Дата	06.06.2007 19:16:09

Простите,

>Это не то чтобы чистый эксперимент -- вы привели карту "благоприятности условий для плодоводства", причём из довольно левых источников (научпоп) и без легенды. Она никак не опровергает утверждение, что "на кубанских черноземах средний урожай ниже, чем..."

но я не опровергаю этот факт, а подтверждаю его.

Легенда есть для аналогичной карты по США (зональная система оттуда) http://www.usna.usda.gov/Hardzone/ushzmap.html?

Может немного полегчает :)

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"