От Михаил Денисов
К И. Кошкин
Дата 05.06.2007 11:21:17
Рубрики 11-19 век;

поговорил я с Ромой :))

День добрый
В общем если кратко и тезисно:
1. Торг был и очень массовый, подтверждение тому - обилие кладов ордынских монет на Руси, особенно при Узбеке - Джанибеке.
2. Конский торг был и это естественно, бо в спокойные и сытые годы приплод конского поголовья просто некуда было бы девать. А другого товара, на который был бы постоянный спрос, у степняка просто нет. А нужда в товарах из "леса - города" есть, причем постоянная и насущная. С Китаем конный торг был постоянный и очень активный.
3. Горский писал просто о торге как таковом, без конкретики (это от меня), но конский торг со степью настолько обыденная реальность, что об этом многие просто не упоминали. как о рыболовстве на Руси :))
4.Обилие тюркских и монгольских слов в "конском" лексиконе то же очень показательно.
5. (От меня) ты сравни расстояние до пушты и до тульской степи...венгерские кони конечно могли быть, в ВКЛ, их производные могли попадать на русь. Но думаю, что не много.
6. (Опять от меня), новгородские ушкуйники часто возвращались берегом и на конях,на какой мыл тебе кинуть пдфку с книгой о новгородском войске?
От СОР
К Михаил Денисов (05.06.2007 11:21:17)
Дата 07.06.2007 03:38:19

Из современного про венгров и их лошадок)))

"В Словакии председатель входящей в правительственную коалицию партии SNS Ян Слота сначала обрушился на венгерское меньшинство (потомков «мерзких кривоногих монголоидов на колченогих битюгах»), а теперь принялся воевать с....."

http://www.globalaffairs.ru/articles/0/7582.html

По сслыке о лошадках больше ничего нет)))
От Никита
К Михаил Денисов (05.06.2007 11:21:17)
Дата 06.06.2007 23:57:18

Ре: поговорил я...

>5. (От меня) ты сравни расстояние до пушты и до тульской степи...венгерские кони конечно могли быть, в ВКЛ, их производные могли попадать на русь. Но думаю, что не много.

Не специалист в данной области, но, насколько знаю, в Литве в основном пользовались конями местных пород. Насчет ишодного генетического материала породы "тракенай", впрочем я лично не уверен. В Литве считают ее исконно своей, но источники упоминают и один из походов в Орденские земли (Пруссия) за заводными лошадьми.

С уважением,
Никита
От vergen
К Михаил Денисов (05.06.2007 11:21:17)
Дата 05.06.2007 16:06:59

ой


>6. (Опять от меня), новгородские ушкуйники часто возвращались берегом и на конях,на какой мыл тебе кинуть пдфку с книгой о новгородском войске?

А можно кинуть в копилку? или на slil.ru?
От Михаил Денисов
К vergen (05.06.2007 16:06:59)
Дата 05.06.2007 16:10:21

Re: ой

День добрый

>>6. (Опять от меня), новгородские ушкуйники часто возвращались берегом и на конях,на какой мыл тебе кинуть пдфку с книгой о новгородском войске?
>
>А можно кинуть в копилку? или на slil.ru?
---------
выбиваешь в яндекс текст "новгородское войско", первая ссылка оно и есть, качаешь.
Денисов
От vergen
К Михаил Денисов (05.06.2007 16:10:21)
Дата 05.06.2007 16:48:00

спасибо..


>выбиваешь в яндекс текст "новгородское войско", первая ссылка оно и есть, качаешь.

я то подумал что реально книжка вышла. А автореферат у меня есть:)
От Михаил Денисов
К vergen (05.06.2007 16:48:00)
Дата 05.06.2007 16:51:25

ни чего так автореферат, 313 страниц текста у меня в ПДФ (-)
От Chestnut
К Михаил Денисов (05.06.2007 16:51:25)
Дата 05.06.2007 17:06:15

у меня первым номером вордовский документ

(doc) На правах рукописи
Уточнена роль князей и княжеских дворов в составе новгородского войска, подробно проанализирован социальный состав новгородского ополчения ...
Организационное устройство новгородского войска" показано, что гипотеза М.Г. Рабиновича о пяти кончанских воеводах во главе новгородского войска ...

www.novsu.ru/file/3026 · 182 КБ

а ПДФ никакого вверху нет ((( Может, всё же кинешь в копилку?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Михаил Денисов
К Chestnut (05.06.2007 17:06:15)
Дата 05.06.2007 17:44:36

кинул (-)
От TsDV
К Михаил Денисов (05.06.2007 17:44:36)
Дата 06.06.2007 09:57:43

Михаил, а мне можно тоже кинуть, плз

Приветствую...
tsdv@mail.ru
С уважением, TsDV.
От И. Кошкин
К TsDV (06.06.2007 09:57:43)
Дата 06.06.2007 10:38:56

он в копилке (-)
От Chestnut
К Михаил Денисов (05.06.2007 17:44:36)
Дата 05.06.2007 17:58:31

спасибо! (-)
От Паршев
К Михаил Денисов (05.06.2007 11:21:17)
Дата 05.06.2007 12:28:10

Я могу поспрашивать одного мудрого товарища

он правда больше холодовыми технологиями интересуется (биохимик), но и в историческом аспекте кое-чего собрал. Он уверен, что коней на Русь гнали зимой по речным путям после ледостава. Такой путь не кончался в некоторые периоды даже на Руси, а доходил до Швеции, где в районе Стокгольма есть находки законцовок дуг и т.п.
Так сказать "путями Батыя".