От Валерий Мухин
К KGI
Дата 27.07.2001 14:02:37
Рубрики Танки; Армия;

Re: А ходовочка?

>А по-моему уже только ради гидротрансформатора нужно выпускать.
>Может тогда и для гражданских,легковых авто
>автоматическую трансмиссию делать научимся.

В гробу в белых тапочках наши автолюбители видели автомобиль с автоматической трансмиссией! Его не то, что в гараже не отремонтируешь, его даже на буксир часто взять нельзя – только на погрузчике.

Между прочим, куча жителей СССР и так ездила на машинах с гидротрансформатором – автобусах ЛиАЗ-677.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Поручик Баранов
К Валерий Мухин (27.07.2001 14:02:37)
Дата 27.07.2001 14:27:58

Не надо грязи!

Добрый день!

>В гробу в белых тапочках наши автолюбители видели автомобиль с автоматической трансмиссией! Его не то, что в гараже не отремонтируешь, его даже на буксир часто взять нельзя – только на погрузчике.

Езжу на автоматах три с лишним года. Бывало всякое.
На скорости до 50 км/ч можно спокойно буксировать на расстояния, меньше 50 км.

А современные АКПП позволяют ЗАВОДИТЬСЯ С ТОЛКАЧА и выезжать из грязи ВРАСКАЧКУ, что раньше убивало автомат сразу.

С уважением, Поручик
От Валерий Мухин
К Поручик Баранов (27.07.2001 14:27:58)
Дата 27.07.2001 15:13:53

Re: Не надо...

>На скорости до 50 км/ч можно спокойно буксировать на расстояния, меньше 50 км.

Это чем такие цифры определяются?

>А современные АКПП позволяют ЗАВОДИТЬСЯ С ТОЛКАЧА и выезжать из грязи ВРАСКАЧКУ, что раньше убивало автомат сразу.

Это закреплено в инструкции?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Поручик Баранов
К Валерий Мухин (27.07.2001 15:13:53)
Дата 27.07.2001 15:19:52

Re: Не надо...

Добрый день!

>>На скорости до 50 км/ч можно спокойно буксировать на расстояния, меньше 50 км.
>
>Это чем такие цифры определяются?

Перегревом АКПП. В "обычном" состоянии масло охлаждается в радиаторе, если же маслонасос не действует (а он не действует при отключенном двигателе) масло будет нагреваться и, в конце концов, перегреется.

>>А современные АКПП позволяют ЗАВОДИТЬСЯ С ТОЛКАЧА и выезжать из грязи ВРАСКАЧКУ, что раньше убивало автомат сразу.
>
>Это закреплено в инструкции?

Совершенно колбаса.

С уважением, Поручик
От Москалев.Е.
К Валерий Мухин (27.07.2001 14:02:37)
Дата 27.07.2001 14:14:03

Re: А ходовочка?

>В гробу в белых тапочках наши автолюбители видели автомобиль с автоматической трансмиссией! Его не то, что в гараже не отремонтируешь, его даже на буксир часто взять нельзя – только на погрузчике.

Приветствую.
Ну это не правда.
Хотя внутрь коробки лезть конечно не надо.
Но на буксире до 50км можно спокойно таскать.
Я уже 6 лет езжу на автоматах и очень доволен.
А что приличный инжекторный двигатель в гараже отремонтировать можно?
Конечно смотря что сломается ,кое что можно сделать, но в большенстве случаев сервис неизбежен.
А у автомата в основном за маслом не следят вот и жгут их.

С уважением Евгений
От KGI
К Валерий Мухин (27.07.2001 14:02:37)
Дата 27.07.2001 14:13:07

Re: А ходовочка?

>В гробу в белых тапочках наши автолюбители видели автомобиль с автоматической трансмиссией!

По-моему у Вас устаревшие понятия об отечественных автолюбителях.Эдак лет на 15.Очень разные нынче автолюбители.Некоторым автомат действительно нафиг не нужен - как мне например:)).А вот многие я бы даже сказал большинство однозначно предпочтут машину с автоматом.

>Его не то, что в гараже не отремонтируешь, его даже на буксир часто взять нельзя – только на погрузчике.

Проходит время ремонтов в гаражах.Уже почти совсем ушло.Даже совсем не богатые люди так не делают уже.

>Между прочим, куча жителей СССР и так ездила на машинах с гидротрансформатором – автобусах ЛиАЗ-677.

Дык нужен не автобус, а жигуль с автоматом.

C уважением.
От Валерий Мухин
К KGI (27.07.2001 14:13:07)
Дата 27.07.2001 14:54:44

Re: А ходовочка?

>По-моему у Вас устаревшие понятия об отечественных автолюбителях.Эдак лет на 15.Очень разные нынче автолюбители. Некоторым автомат действительно нафиг не нужен - как мне например:)).А вот многие я бы даже сказал большинство однозначно предпочтут машину с автоматом.

Предпочтут… Но только при одном условии. Если им такую машину дадут НА ХАЛЯВУ и будит НА ХАЛЯВУ давать денег на ее обслуживание. По факту же (когда за свои кровные), оказывается, что дорогие ОПЦИИ не пользуются у масс спросом. Не покупали Жигули с «подушкой» и ВАЗ перестал поставлять их на внутренний рынок. Или вот скажите, много ли у Ваших знакомых есть кондиционеров на отечественных машинах?

>Проходит время ремонтов в гаражах. Уже почти совсем ушло. Даже совсем не богатые люди так не делают уже.

Ну да… Только вот сервисы не намного от гаражей ушли…

>>Между прочим, куча жителей СССР и так ездила на машинах с гидротрансформатором – автобусах ЛиАЗ-677.
>Дык нужен не автобус, а жигуль с автоматом.

Это я к вопросу о применение ГТ «на гражданке». Впрочем СССР делал и легковушки с ГТ, только все баловство это.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Поручик Баранов
К Валерий Мухин (27.07.2001 14:54:44)
Дата 27.07.2001 14:56:50

Между прочим...

Добрый день!

...в автосалонах машины с АКПП стоят немного ДЕШЕВЛЕ машин с РКПП в той же комплектации.

C уважением, Поручик
От Валерий Мухин
К Поручик Баранов (27.07.2001 14:56:50)
Дата 27.07.2001 15:12:08

Правильно говорите (+)

>...в автосалонах машины с АКПП стоят немного ДЕШЕВЛЕ машин с РКПП в той же комплектации.

Вывод только сделайте правильный... Что там про "спрос-предложение" классики говорили?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Москалев.Е.
К Валерий Мухин (27.07.2001 15:12:08)
Дата 27.07.2001 16:03:00

Re: Правильно говорите


>Вывод только сделайте правильный... Что там про "спрос-предложение" классики говорили?

Может и спрос.
Но в штатах большенство авто с автоматом.
РКПП опция и за это надо доплачивать вот и дороже выходит.

А насчет кондея на наши авто.
Так у нашего мотора они половину мощи отжирают.
Запас однако надо иметь но это у нас не принято.

С уважением Евгений
От IlyaB
К Москалев.Е. (27.07.2001 16:03:00)
Дата 27.07.2001 22:03:43

Не правда

Ни на одной машине за ручную доплачивать не надо. Обычно машины с РКПП (которые с таковой продаются) стоят на 1000 и выше дешевли чем их автоматические или Sequential Shift идентично укомплектованные собратья.
От Валерий Мухин
К Москалев.Е. (27.07.2001 16:03:00)
Дата 27.07.2001 16:15:17

Re: Правильно говорите

>А насчет кондея на наши авто.
>Так у нашего мотора они половину мощи отжирают.
>Запас однако надо иметь но это у нас не принято.

Однако не надо «гнать» :-)
У меня на Ниве кондишен два года. Ни чего он не отжирает, я бы даже сказал, экономит. Особенно на трассе – открытые окна для вентиляции отжирают похоже больше мощности, чем кондиционер.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Москалев.Е.
К Валерий Мухин (27.07.2001 16:15:17)
Дата 27.07.2001 17:39:31

Re: Правильно говорите

открытые окна для вентиляции отжирают похоже больше мощности, чем кондиционер.

Про ниву не знаю, врать не буду.
Но знаю троих (не знакомых между собой)владельцев 8 и 9 моделей которые сняли кондеи именно по этой причине.
У меня при большом запасе мощности включение муфты ощущается.(правда на больших скоростях).
А я на "оке" кондей видел так владелец(а) сказала что лично ей не мешает.


С уважением Евгений
От Валерий Мухин
К Москалев.Е. (27.07.2001 17:39:31)
Дата 27.07.2001 17:50:39

Re: Правильно говорите

>Но знаю троих (не знакомых между собой)владельцев 8 и 9 моделей которые сняли кондеи именно по этой причине.

Хм. Типа просто выключить они его не могли.

>А я на "оке" кондей видел так владелец(а) сказала что лично ей не мешает.

Оооо! Круто!

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Поручик Баранов
К Валерий Мухин (27.07.2001 15:12:08)
Дата 27.07.2001 15:13:37

Re: Правильно говорите

Добрый день!

Вывод понятен - боятся у нас АКПП. Просто боятся.

С уважением, Поручик
От Валерий Мухин
К Поручик Баранов (27.07.2001 15:13:37)
Дата 27.07.2001 15:50:11

Re: Правильно говорите

>Вывод понятен - боятся у нас АКПП. Просто боятся.

Ну-ууу? А я с чего начал?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Поручик Баранов
К Валерий Мухин (27.07.2001 15:50:11)
Дата 27.07.2001 15:59:21

И совершенно напрасно боятся

Добрый день!

При правильной эксплуатации АКПП без капремонта ходит 300 000 (триста тысяч) км. Только масло меняй (а в современных и это не требуется).

А вот если над ней издеваться, как многие, пересевшие с "ручки", пытаются - можно убить за день.
Отсюда и слухи о "ненадежности" АКПП.

С уважением, Поручик
От Валерий Мухин
К Поручик Баранов (27.07.2001 15:59:21)
Дата 27.07.2001 16:20:43

Это все разговоры в пользу бедных (+)


Ни кто не будет заниматься производством товара которого потребители БОЯТСЯ!!!

>А вот если над ней издеваться, как многие, пересевшие с "ручки", пытаются - можно убить за день.

Надо отметить, что дело скорее в «среднем уровне подготовки пользователей». Типа, как ругается Новик: «Где им еще написать?»

ЗЫ. Давайте я то же начну выдавать сентенции типа: «Совершенно напрасно наши люди не ставят на Жигули кондишены». :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Поручик Баранов
К Валерий Мухин (27.07.2001 16:20:43)
Дата 27.07.2001 16:46:02

Нет, не совсем так

Добрый день!


>Ни кто не будет заниматься производством товара которого потребители БОЯТСЯ!!!

Какие потребители? В США - 90% машин с АКПП. И никто их не боится.

Да и у нас спрос есть, на автору постоянно обсуждается - когда же на жигули поставят АКПП.

Кстати, жигули с АКПП выпускались.

>>А вот если над ней издеваться, как многие, пересевшие с "ручки", пытаются - можно убить за день.
>
>Надо отметить, что дело скорее в «среднем уровне подготовки пользователей». Типа, как ругается Новик: «Где им еще написать?»

Полностью с этим согласен.

С уважением, Поручик
От IlyaB
К Поручик Баранов (27.07.2001 16:46:02)
Дата 27.07.2001 22:20:13

Особенности национальной езды

Почему в Штатах так распространены автоматические трансмиссии? Потому-что машины достаточно мощные. Абсолютное большинство 130+л.с., и очень много 200+л.с. И тот факт что машина с автоматом теряет 20 и более процентов лошадиных сил через трансмиссию по сравнению с 15 процентами для машины с ручнной коробкой не имеет большого значения. А теперь сравните это с типичными жигулями в которых стоит 70л.с. пукалка. Тут надо боротся за каждую лошадь.
От Поручик Баранов
К IlyaB (27.07.2001 22:20:13)
Дата 30.07.2001 09:17:09

Принципиальна не мощность, а объем и крутящий момент

Добрый день!

>Почему в Штатах так распространены автоматические трансмиссии? Потому-что машины достаточно мощные. Абсолютное большинство 130+л.с., и очень много 200+л.с.

С точностью до наоборот - двигатели большого объема, с большим крутящим моментом НА НИЗАХ, потому что этого требует автоматическая трансмиссия. А пиковая мощность - дело десятое, она вообще тут не играет решающую роль.

>И тот факт что машина с автоматом теряет 20 и более процентов лошадиных сил через трансмиссию по сравнению с 15 процентами для машины с ручнной коробкой не имеет большого значения.

Потери не в конструкции трансмиссии, а в неоптимальном переключении передач. Автомат, даже самый умный, не сравнится с опытным водителем.

>А теперь сравните это с типичными жигулями в которых стоит 70л.с. пукалка. Тут надо боротся за каждую лошадь.

Дело не в лошадях, а в крутящем моменте.

С уважением, Поручик
От Валерий Мухин
К Поручик Баранов (27.07.2001 16:46:02)
Дата 27.07.2001 17:05:03

Re: Нет, не...

>>Ни кто не будет заниматься производством товара которого потребители БОЯТСЯ!!!
>Какие потребители?

Я же уже сказал. Основная масса отечественных автолюбителей.

>Да и у нас спрос есть, на автору постоянно обсуждается - когда же на жигули поставят АКПП.

Когда какая-нибудь западная фирма производящая агрегаты для тюнинга не сподобится это сделать для прикола.

>Кстати, жигули с АКПП выпускались.

Много чего выпускалось и выпускается на экспорт. И «классика» с восмерочными движками, и Нивы с «подушкой» и т.д.
Между прочим и кондишен у меня стоит ВАЗовского производства.
Вот только в продажу это все не идет – не выгодно.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tarasv
К Валерий Мухин (27.07.2001 17:05:03)
Дата 27.07.2001 17:13:53

Это мне что-то напоминает....:)


Начало производства Жигулей классик
Разгневанные письма автолюбителей в ЗР
"Нафига нам эта непонятная и сложная итальянская машина, ее абсолютно невозможно ремонтировать. Лучше бы Москвичей побольше и Волг подешевле"

Начало производства Зубил
Разгневанные письма автолюбителей в ЗР
"Нафига нам эта непонятная и сложная машина, ее абсолютно невозможно ремонтировать. Лучше бы 21011 побольше и 2106 подешевле"

Ну и тд :))

А автомат в городе, особенно крупном, - рулез
От NV
К tarasv (27.07.2001 17:13:53)
Дата 30.07.2001 14:06:13

Это в наших краях великое счастье :)


> А автомат в городе, особенно крупном, - рулез

особо в московских пробках. И к тому же в сочетании с кондиционером. Сидишь и дышишь прохладным кондиционированным выхлопом рядом стоящего Икаруса :)

Виталий