От Nicky
К Kalash
Дата 28.05.2007 15:19:46
Рубрики Прочее;

"XX век -первые примитивные космические аппараты"

для особо любознательных "войны между древними государствами Земли причиняли много бедствий но способствовали развитию начатков науки и техники. в XX веке
в государтвах Евразии и Америки были созданы первые, самыее примитвные космические аппараты.
От А.Погорилый
К Nicky (28.05.2007 15:19:46)
Дата 29.05.2007 22:35:43

А ведь прогресс в космонавтике давно прекратился

>в государтвах Евразии и Америки были созданы первые, самыее примитвные космические аппараты.

И наглядная иллюстрация этого - то, что Р-7, запустившая почти 50 лет назад первый спутник, поныне лучшаая ракета для вывода аппаратов средней массы.

Полеты к другим планетами или Луне все были научные или из соображений престижа и практически прекращены.

Последнее, что было принципиально нового - Спейс Шатл - во-первых, признано неперспективным как направление (вывод одноразовыми ракетами дешевле), во-вторых тоже достаточно древнее (первый полет "Колумбии" 12 апреля 1981 года, последний "Индевор" передан НАСА в 1991 году, из пяти остались три, два погибли).

Какое реальное использование осталось
1. Геостационар, связь и вещание. Первый геостационарный спутник - 1964 год, первый коммерческий связной геостационар - 1965 год, Early Bird, он же Intelsat 1. Всего через 8 лет после первого спутника.
2. Низкие спутники, связь и разведка во всех смыслах (от военной до полезных ископаемых и погоды).

Все это, как видим, сложилось давно и достаточно давно почти перестало меняться. И надежд на какие-либо прорывы в будущем - никаких.
От Константин Федченко
К А.Погорилый (29.05.2007 22:35:43)
Дата 29.05.2007 22:41:51

Re: А ведь...

>>в государтвах Евразии и Америки были созданы первые, самыее примитвные космические аппараты.
>
>И наглядная иллюстрация этого - то, что Р-7, запустившая почти 50 лет назад первый спутник, поныне лучшаая ракета для вывода аппаратов средней массы.

>Полеты к другим планетами или Луне все были научные или из соображений престижа и практически прекращены.

а вам что - нужен полет к Сатурну с военными целями? или коммерческими?:)
и потом - если вы считаете что "практически прекращены" - это только Ваше незнание.
Марсоходы, высадка на Титан, Юпитер, астероиды, телескопы - это простите не прекращение.

С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (29.05.2007 22:41:51)
Дата 29.05.2007 23:13:54

Re: А ведь...

>>И наглядная иллюстрация этого - то, что Р-7, запустившая почти 50 лет назад первый спутник, поныне лучшаая ракета для вывода аппаратов средней массы.
>>Полеты к другим планетами или Луне все были научные или из соображений престижа и практически прекращены.
>а вам что - нужен полет к Сатурну с военными целями? или коммерческими?:)

Нзкие орбиты и геостационар - и коммерческие, и военные. А все что дальше - не стало ни тем ни другим и вряд ли станет.

>и потом - если вы считаете что "практически прекращены" - это только Ваше незнание.
>Марсоходы, высадка на Титан, Юпитер, астероиды, телескопы - это простите не прекращение.

Ну полного прекращения нет, но и принципиально нового не особо видать.
Когда был первый марсианский проект? В 1960-е годы. Если бы столько сил к нему прилложили как к "Венере" - был бы примерно настолько же успешен как венерианский тогда же, в 60-е - 70-е. Ничего принципиально нового нет.
За орбиты Нептуна-Плутона аппараты тоже достаточно давно пустили.
От Паршев
К Nicky (28.05.2007 15:19:46)
Дата 29.05.2007 12:30:36

Беда в том, что аппараты эти скоро (исторически) упадут,

и о них могут просто забыть.
От Константин Федченко
К Паршев (29.05.2007 12:30:36)
Дата 29.05.2007 12:43:38

ага, особенно с геостационарной орбиты. (-)
От Паршев
К Константин Федченко (29.05.2007 12:43:38)
Дата 29.05.2007 13:08:48

А какая разница? Все тормозятся и падают, ну чуть помедленнее (-)
От Константин Федченко
К Паршев (29.05.2007 13:08:48)
Дата 29.05.2007 13:22:40

Re: А какая...

На расстоянии 36000 км от атмосферы эффект торможения в околоземной среде ничтожно мал даже в сравнении с притяжением Луны.
Конечно, за сотни и тысячи лет орбиты перестанут быть стационарными, но останутся устойчивыми. Не берусь точно рассчитать срок жизни геостационарного спутника, но до 6007 года они доживут ))
Те, которые проходящим астероидом не зацепит ( http://www.polit.ru/news/2006/11/02/index.html#190687 )))


С уважением
От Warrior Frog
К Константин Федченко (29.05.2007 13:22:40)
Дата 30.05.2007 10:52:09

Фигушки, их еще в конце 21 века утилизируют

Здравствуйте, Алл
>Конечно, за сотни и тысячи лет орбиты перестанут быть стационарными, но останутся устойчивыми. Не берусь точно рассчитать срок жизни геостационарного спутника, но до 6007 года они доживут ))
>Те, которые проходящим астероидом не зацепит ( http://www.polit.ru/news/2006/11/02/index.html#190687 )))

"музейной ценности" они в это время иметь еще не будут, а зачищать от "старого мусора" площадку на геостационарной, будут в обязательном порядке.


>С уважением
От Константин Федченко
К Warrior Frog (30.05.2007 10:52:09)
Дата 30.05.2007 11:39:16

если заменят - значит не забудут )))

>Здравствуйте, Алл
>>Конечно, за сотни и тысячи лет орбиты перестанут быть стационарными, но останутся устойчивыми. Не берусь точно рассчитать срок жизни геостационарного спутника, но до 6007 года они доживут ))
>>Те, которые проходящим астероидом не зацепит ( http://www.polit.ru/news/2006/11/02/index.html#190687 )))
>
>"музейной ценности" они в это время иметь еще не будут, а зачищать от "старого мусора" площадку на геостационарной, будут в обязательном порядке.


изначально-то речь шла http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1445200.htm
о том, что космосом заниматься перестанут, а там и спутники попадают - и следа не останется. что неверно.

С уважением
От Паршев
К Паршев (29.05.2007 13:08:48)
Дата 29.05.2007 13:18:42

Кстати, хорошая ликбезная статья по геостационарной орбите

http://space.kursknet.ru/ts_kelso/russian/v04n07/v04n07.sht

Интересно, что теоретики в ракетно-космической области - русский Циолковский, немец Оберт, словенец Поточник и англичанин Кларк - и кое-кто из них отметились в научной фантастике.
От ARTHURM
К Nicky (28.05.2007 15:19:46)
Дата 28.05.2007 18:35:41

Не думаю что человечество сделает таки

замену "семерке". Разве что переведут на газ :) А если предположить что и развитие электроники рано или поздно остановится, то аппараты 20 века не будут казаться слишком уж примитивными...
Но скорее всего IMHO таки да - одичают и залезут на дерево :)

С уважением
От Игорь Кулаков
К ARTHURM (28.05.2007 18:35:41)
Дата 28.05.2007 19:59:28

альтернативы у человечества нет...

Вразумительной альтернативы космическому будущему у человечества нет ( см. знаменитую фразу Циолковского о колыбели, в которой нельзя остаться вечно...)
Иначе - мрак... сдохнет в нечистотах/перегрызется до смерти в ядерных войнах/вымрет от какого-нибудь "рукотварного" вируса...
От ARTHURM
К Игорь Кулаков (28.05.2007 19:59:28)
Дата 28.05.2007 20:26:27

Дык кто спорит то? Просто за светом и пространством

так и будут гоняться на Королёвской семерке (и, наверно, на ее китайских клонах)

:)

С уважением
От Игорь Кулаков
К ARTHURM (28.05.2007 20:26:27)
Дата 28.05.2007 20:38:55

Re: Дык кто...

это пока... все таки, не так уж много времени прошло с начала космической эры...вопрос лишь воли. как припечет, резко, имхо, все сделают... сперва нормальный прямоточник/ солнечный или лазерный "парусник" сделают...со временем и до накопления/удержания/контроля/исп-я антивещества доберутся...
От ARTHURM
К Игорь Кулаков (28.05.2007 20:38:55)
Дата 29.05.2007 08:39:11

Между прочим прошло почти ровно полвека с момента вывода первого спутника :) (-)



С уважением
От Игорь Кулаков
К ARTHURM (29.05.2007 08:39:11)
Дата 29.05.2007 17:45:48

Re: Между прочим...

и за это время АМС побывали около почти всех планет солнечной системы. это не мало. с т.зр. истории 50 лет просто тьфу, скорость поступательного развития :-)))
просто офигенная :-)