От Добрыня
К Hvostoff
Дата 25.05.2007 17:18:36
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Меня интересует не НСД - а что конкретно в уставе сказано про автомат?

Приветствую!
Или там говорится про личное оружие вообще - хоть автомат, хоть пистолет? Наверное, именно так. Какое оружие тебе дали - тем и воюй.
А НСД по пистолету никак не регламентирует стрельбу по своим - напротив по любому противнику на расстоянии выстрела.

Вам просто предложили искусственную дилемму "или в атаке по врагу-или по своим-третьего не дано", а Вы и ведётесь.
>что в отличие от "автомата" пистолет начальнику штаба дивизии к примеру применять
>кроме как по своим - некуда.

Вам нужны варианты применения пистолета помимо стрельбы по своим бойцам? :-)
1. Например, при попытке захвата офицера диверсантами противника.
2. При попытке нападения на безоружный личный состав его подразделения при перемещении.
3. При неожиданной встрече с противником в бою. Командир - это не стрелок, у него свои функкции. Но иметь возможность дать отпор он должен - в том числе и в бою.
4. В случае возникновения опасной ситуации во время патрулирования
5. При задержании диверсанта Мищенко.

Короче в основном - для самообороны при неожиданной встрече с противником :-) Мало?

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Hvostoff
К Добрыня (25.05.2007 17:18:36)
Дата 25.05.2007 17:32:10

Дык почитайте устав(+)

>Приветствую!
Какое оружие тебе дали - тем и воюй.
Фатализьм это :) Лучше - "оружие добудете в бою" :)))))

>А НСД по пистолету никак не регламентирует стрельбу по своим - напротив по любому противнику на расстоянии выстрела.
Там вовсе не так написано.

>Вам просто предложили искусственную дилемму "или в атаке по врагу-или по своим-третьего не дано", а Вы и ведётесь.
Ну что Вы. Ведется явно кто-то другой.
>
>Короче в основном - для самообороны при неожиданной встрече с противником :-) Мало?
Конечно мало. Точнее малоэффективно.
От Лис
К Hvostoff (25.05.2007 17:32:10)
Дата 25.05.2007 23:22:41

Re: Дык почитайте...

>А НСД по пистолету никак не регламентирует стрельбу по своим - напротив по любому противнику на расстоянии выстрела.
>Там вовсе не так написано.

Да вот как раз-таки практически так:

9-мм пистолет Макарова (рис. 1) является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких дистанциях.
От Паршев
К Лис (25.05.2007 23:22:41)
Дата 26.05.2007 22:16:50

Это не существенно в данном контексте. Изменник - такой же противник,

как и вражеский солдат, если не хуже.
От Hvostoff
К Лис (25.05.2007 23:22:41)
Дата 26.05.2007 08:51:41

Re: Дык почитайте...

>>А НСД по пистолету никак не регламентирует стрельбу по своим - напротив по любому противнику на расстоянии выстрела.
>>Там вовсе не так написано.
>
>Да вот как раз-таки практически так:

>9-мм пистолет Макарова (рис. 1) является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких дистанциях.
"На коротких дистанциях" и на "расстоянии выстрела" - это одно и то же?
От Добрыня
К Hvostoff (25.05.2007 17:32:10)
Дата 25.05.2007 17:55:14

То есть аргументы у Вас закончились :-) (-)
От Hvostoff
К Добрыня (25.05.2007 17:55:14)
Дата 26.05.2007 09:24:17

Аргумент простой и логичный(+)

Пистолет непригоден для боя с противником в составе своих боевых порядков,
и годится лишь в полицейских ситуациях.
С учетом этого имело место "особое отношение" к нему среди офицеров СА(КА) вовсе не как к боевому оружию. На войне тем более.

Прежде чем пытаться возразить - прикинте себя на месте старшего колонны кде-нить в горячей точке и подумайте, чем Вы хотели бы вооружить себя и подчиненных Вам офицеров.
От PK
К Hvostoff (26.05.2007 09:24:17)
Дата 27.05.2007 15:10:58

Какой Вы, право, всезнающий и категоричный...

>Пистолет непригоден для боя с противником в составе своих боевых порядков,
>и годится лишь в полицейских ситуациях.

Скажите это "окопным крысам" из числа штурмовавших окопы противника с топорами и ножами, ввиду отсутствия у них короткого огнестрела в ПМВ. А так же скажите это американским джи-аям, ползавшим по подземельям за вьетнамцами с кольтом М1911 в руке, что они участвовали в "полицейских ситуациях".

>С учетом этого имело место "особое отношение" к нему среди офицеров СА(КА) вовсе не как к боевому оружию. На войне тем более.
Отношение совофицеров к личному оружию характеризует в первую очередь самих совофицерофф.


>Прежде чем пытаться возразить - прикинте себя на месте старшего колонны кде-нить в горячей точке и подумайте, чем Вы хотели бы вооружить себя и подчиненных Вам офицеров.
Колонны в горячей точке - это не вся война.
От Hvostoff
К PK (27.05.2007 15:10:58)
Дата 28.05.2007 07:14:45

К чему определения в адрес оппонента?(+)

>>Пистолет непригоден для боя с противником в составе своих боевых порядков,
>>и годится лишь в полицейских ситуациях.
>
>Скажите это "окопным крысам" из числа штурмовавших окопы противника с топорами >и ножами, ввиду отсутствия у них короткого огнестрела в ПМВ.
Причем тут офицеры СА? Желаете поменять им пистолет на топор? Или отправить их штурмовать окопы противника вооруженными исключительно ПM?
>А так же скажите это американским джи-аям, ползавшим по подземельям за >вьетнамцами с кольтом М1911 в руке, что они участвовали в "полицейских >ситуациях".
Это их персональное горе.

>>С учетом этого имело место "особое отношение" к нему среди офицеров СА(КА) вовсе не как к боевому оружию. На войне тем более.
>Отношение совофицеров к личному оружию характеризует в первую очередь самих совофицерофф.
Не возражаю.

>>Прежде чем пытаться возразить - прикинте себя на месте старшего колонны кде-нить в горячей точке и подумайте, чем Вы хотели бы вооружить себя и подчиненных Вам офицеров.
>Колонны в горячей точке - это не вся война.
Ок. Колонна в тылу - это не война.
Что предпочтете в наступлении\обороне\непосредственном соприкосновении с противником как командир взвода\роты и выше? ПМ или АКМ?
От Kazak
К PK (27.05.2007 15:10:58)
Дата 27.05.2007 21:39:21

Ну дык.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Скажите это "окопным крысам" из числа штурмовавших окопы противника с топорами и ножами, ввиду отсутствия у них короткого огнестрела в ПМВ.

Вы у них спросите - пистолет-пулемёт для них не лучше?:)

>А так же скажите это американским джи-аям, ползавшим по подземельям за вьетнамцами с кольтом М1911 в руке, что они участвовали в "полицейских ситуациях".

Очень уж особая ситуация.

Извините, если чем обидел.