От И.Пыхалов
К All
Дата 21.05.2007 22:15:46
Рубрики WWII;

Не все станки одинаково полезны

Тут в своё время поднимался вопрос о том, насколько весомыми для советской промышленности были поставки немецких станков накануне войны. Несколько часов назад, просматривая книгу — Народное хозяйство СССР в 1960 году. Статистический ежегодник. М., 1961 — на с.287 наткнулся на следующие цифры:

В 1940 году советская промышленность произвела 58437 станков.

Однако из них:
прецизионные — 17
крупные, тяжёлые и уникальные — 212
От vladvitkam
К И.Пыхалов (21.05.2007 22:15:46)
Дата 22.05.2007 20:51:20

Проблемы и узкие места технологий ВПК - ?

этим комплексом вопросов в историческом разрезе вообще кто-то специально занимался?

интереснейшая и важная тема
От Boris
К vladvitkam (22.05.2007 20:51:20)
Дата 23.05.2007 00:29:08

Re: Проблемы и...

Доброе утро,
>этим комплексом вопросов в историческом разрезе вообще кто-то специально занимался?
А это постоянный предмет забот таких органов каждого наркомата/министерства, как технические и снабженческие главные управления, управления и отделы :) И материалов о борьбе за внедрение результатов технического прогресса в повседневную практику в архивных фондах наверняка отложилось множество. Был еще наркомат, позднее министерство станкостроения... Вот и ссылка, из первых попавшихся: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/105/791.htm
Вообще-то надо поискать на сайтах с рефератами диссертаций или на сайте ИИЕиТ РАН http://www.ihst.ru
С уважением, Boris.
От Begletz
К И.Пыхалов (21.05.2007 22:15:46)
Дата 22.05.2007 04:27:28

Уникальных станков по определению может быть только мало. (-)
От Константин Чиркин
К И.Пыхалов (21.05.2007 22:15:46)
Дата 21.05.2007 23:38:29

Игорь.Объясни пожалуста мне,как гегемону,своё высказывание. (-)
От И.Пыхалов
К Константин Чиркин (21.05.2007 23:38:29)
Дата 21.05.2007 23:45:39

Суть в следующем

Известно, что в 1940–1941 годах Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков. Здесь в своё время задавался вопрос, много это или мало. Получается, что в сравнении с общим количеством металлорежущих станков, производившихся в СССР (кстати, я забыл уточнить в корневом сообщении, что имеются в виду металлорежущие станки), это относительно немного. Но если брать прецизионные и уникальные станки, то картина получается совершенно другой.
От Константин Чиркин
К И.Пыхалов (21.05.2007 23:45:39)
Дата 22.05.2007 18:34:56

Ну,так всё нормально

Приветствую.Купили станки для производства своих-вот и увеличили выпуск.
От Добрыня
К И.Пыхалов (21.05.2007 23:45:39)
Дата 22.05.2007 18:18:51

А в цифрах - сколько прецизионных и точных?

Приветствую!
Но вообще это традиционная беда экономики СССР - невозможность свободно закупать оборудование ведущих фирм, всё приходилось дублировать у себя в худшем качестве.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Admiral
К И.Пыхалов (21.05.2007 23:45:39)
Дата 22.05.2007 13:22:09

да, я спрашивал. А названия особо выдающихся станков видел в двухтомнике (+)

... "Россия и Германия : путь к пакту " , жаль автора не помню по памяти. Вообще там у него очень неплохие цифры приводятся , интересно написано, почти альт .
С уважением !
От Муфта
К Admiral (22.05.2007 13:22:09)
Дата 22.05.2007 22:15:45

Сергей Кремлев зовут автора

Он, правда, увлеченный юдофоб, но цифирь там есть интересная.
От (v.)Krebs
К И.Пыхалов (21.05.2007 23:45:39)
Дата 22.05.2007 11:14:01

Re: Суть в...

Si vis pacem, para bellum

>Известно, что в 1940–1941 годах Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков. ... задавался вопрос, много это или мало.
к тому времени имели возможность покупать только хай-тек, остальное оборудование среднего уровня делали сами.
соответственно потребностям промышленности

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Паршев
К (v.)Krebs (22.05.2007 11:14:01)
Дата 22.05.2007 12:02:48

Перечень оборудования, которое мы покупали в Германии публиковал Ю.Мухин,

я цитировал в "Почему Россия не Америка".
От hunter019
К И.Пыхалов (21.05.2007 23:45:39)
Дата 22.05.2007 09:00:26

Станок пр-ва 1939 года в рабочем состоянии

Привет всем!
Встретил на Украине в 1994 году. Точность обработки металла была очень высокой.
От stepan
К hunter019 (22.05.2007 09:00:26)
Дата 22.05.2007 16:26:09

Re: Станок пр-ва...

>Привет всем!
>Встретил на Украине в 1994 году. Точность обработки металла была очень высокой.

На горьковском авиационном заводе в заготовительном цехе в 1978 году была куча отечественных гилиотинных ножниц с шириной реза пару метров и единственные старые немецкие ножницы с шириной реза 7 метров.
Однажды увидел как мужик на них резал нержавейку шириной 300 миллиметров и толщиной 0.3. Оказалось что наши небольшие и новые ножницы такой материал заминают, а старые и громадные немецкие режут.
От Alex Bullet
К hunter019 (22.05.2007 09:00:26)
Дата 22.05.2007 14:05:53

У меня не так круто - фрезерный 1952 г. Пашет, как савраска. (-)
От writer123
К Alex Bullet (22.05.2007 14:05:53)
Дата 22.05.2007 17:10:24

Re: У меня...

Ну это уже не уникум. На "Иркуте" много оборудования тех лет (пресса те же), в последние годы там взялись на них автоматику менять, железо-то вполне ещё в норме.
От radus
К hunter019 (22.05.2007 09:00:26)
Дата 22.05.2007 11:46:03

работал на немецком сверлильном станке 1892 г.р.

И в начале 90х видел его еще работающим. Может еще и работает.
Внутрь, правда, не заглядывал, может движок уже и не родной.
От val462004
К radus (22.05.2007 11:46:03)
Дата 22.05.2007 20:28:28

Re: работал на...

>И в начале 90х видел его еще работающим. Может еще и работает.
>Внутрь, правда, не заглядывал, может движок уже и не родной.

В 1892 он наверное работал через ременный привод от паровой машины ?

С уважением,
От Константин Чиркин
К val462004 (22.05.2007 20:28:28)
Дата 22.05.2007 20:32:39

До конца 50х на ,практически,всех заводах

Приветствую.станки работали от ременных передач.По цеху шли валы со шкивами.Я остатки таких передач видел ещё в 1987г.Потом уже стали ставить электродвигатели.
От val462004
К Константин Чиркин (22.05.2007 20:32:39)
Дата 23.05.2007 07:46:36

Re: До конца...

>Приветствую.станки работали от ременных передач.По цеху шли валы со шкивами.Я остатки таких передач видел ещё в 1987г.Потом уже стали ставить электродвигатели.

А я вот в середине 50-х, бывая на заводах, видел станки всех видов только с электроприводами, да что там заводы - стнанки в школьных кабинетах для уроков труда тоже были с электромоторами.

С уважением,
От Евгений Путилов
К val462004 (23.05.2007 07:46:36)
Дата 23.05.2007 09:56:30

Re: До конца...

Доброго здравия!
>А я вот в середине 50-х, бывая на заводах, видел станки всех видов только с электроприводами, да что там заводы - стнанки в школьных кабинетах для уроков труда тоже были с электромоторами.

В СЕРЕДИНЕ 50-Х? :-))

С уважением, Евгений Путилов.
От writer123
К И.Пыхалов (21.05.2007 23:45:39)
Дата 22.05.2007 00:08:04

Re: Суть в...

>Но если брать прецизионные и уникальные станки, то картина получается совершенно другой.
А сколько было таковых поставлено?
От JGL
К writer123 (22.05.2007 00:08:04)
Дата 22.05.2007 01:48:56

Тут, пожалуй, дело не в количестве...

Здравствуйте,
>>Но если брать прецизионные и уникальные станки, то картина получается совершенно другой.
>А сколько было таковых поставлено?
... а именно в уникальности поставленных станков. В частности, тогда были поставлены два уникальных 19-ти метровых карусельных станка, один из них - на ЛМЗ. Ленинградский металлический завод в те годы был ведущим производителем крупнокалиберных корабельных артиллерийских установок. Ну и помимо этой карусели на ЛМЗ работало много немецких станков производства 30-х годов, как купленных, так и трофейных. Причём ещё в 80-е эти станки превосходили:( послевоенные советские по качеству обработки металла.

С уважением, Юрий.
От val462004
К И.Пыхалов (21.05.2007 22:15:46)
Дата 21.05.2007 22:33:23

Re: Не все...

>Тут в своё время поднимался вопрос о том, насколько весомыми для советской промышленности были поставки немецких станков накануне войны. Несколько часов назад, просматривая книгу — Народное хозяйство СССР в 1960 году. Статистический ежегодник. М., 1961 — на с.287 наткнулся на следующие цифры:

>В 1940 году советская промышленность произвела 58437 станков.

>Однако из них:
>прецизионные — 17
>крупные, тяжёлые и уникальные — 212

Прецизионные станки и крупные станки, конечно нужны, но и без остальных, более распространенных и легче выпускаемых не обойдешься.

С уважением,
От Константин Федченко
К val462004 (21.05.2007 22:33:23)
Дата 21.05.2007 22:52:07

это вы к чему сказали?:) (-)