От S.L.O.N.
К All
Дата 09.05.2007 21:34:56
Рубрики Искусство и творчество;

Из песни слов не выкинешь...

Но можно заменить - ведь так? Смотрю прямую трансляции с Красной площади "Песни Победы". В песне "Три танкиста" слово "самураи" благополучно заменили на "вражья стая" - "...в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки...", "...и летела наземь вражья стая под напором стали и огня..."... Негодую.

С Днём Победы! Мир вашему дому!
От генерал Чарнота
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 10.05.2007 11:07:32

А газманов "гвардию"

на левую сиську повесил. Долбокретин.
От S.L.O.N.
К генерал Чарнота (10.05.2007 11:07:32)
Дата 10.05.2007 13:23:18

Re: А газманов...

>на левую сиську повесил. Долбокретин.
Это - раз. А какого х зачем вообще было боевые награды на себя "вешать"? Даже если бы и макеты. Для "антуражу"? Ещё одно подтверждение ориджина Нумера - "Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!".
От Нумер
К S.L.O.N. (10.05.2007 13:23:18)
Дата 10.05.2007 14:32:03

Re: А газманов...

Здравствуйте
>>на левую сиську повесил. Долбокретин.
>Это - раз. А какого х зачем вообще было боевые награды на себя "вешать"? Даже если бы и макеты.

Увы, эта идиотская привычка появилась даже не вчера у представителей нашей любимой "т.и."

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tevolga
К S.L.O.N. (10.05.2007 13:23:18)
Дата 10.05.2007 13:25:20

Re: А газманов...

>>на левую сиську повесил. Долбокретин.
>Это - раз. А какого х зачем вообще было боевые награды на себя "вешать"? Даже если бы и макеты. Для "антуражу"? Ещё одно подтверждение ориджина Нумера - "Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!".

Газманов и иже с ним не подходят под этот ориндж ни по одному параметру:-)))

C уважением к сообществу.
От S.L.O.N.
К tevolga (10.05.2007 13:25:20)
Дата 10.05.2007 13:28:31

Re: А газманов...

>Газманов и иже с ним не подходят под этот ориндж ни по одному параметру:-)))
<не посягая на святое> Э... ориджн дополнить? Расширить, тыкскыть и углУбить? ;)
От Андю
К S.L.O.N. (10.05.2007 13:23:18)
Дата 10.05.2007 13:24:46

Этак к следующему ДП вместо ленточек буду пластмассовых "героев" носить. :-/ (-)
От Сергей Зыков
К Андю (10.05.2007 13:24:46)
Дата 10.05.2007 13:46:06

Re: Этак к...

уже носят. вчера показывали ветерана войны и разведки по местному ТВ
думал со звездой героя, но засомневался - великовата
так оно и оказалось.

'Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии Cияла Родина моя.'
От S.L.O.N.
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 10.05.2007 10:59:27

Re: Из песни

Спасибо за ответы :) Слышал, что упоминания о Сталине из песен, случалось, убирали. Но за "Трёх танкистов" узнал только здесь.

Старик:
>Это следствие нашего заигрывания с японами...
Александр Стукалин:
>..."Сборниках советских песен". Например, в "Сборнике" 1952 г....
Пауль:
>...Самураи ассоциируются с японцами, а угроза исходит от Китая.
Спасибо за наводки! Теперь понятно, откуда "почитать". :)

Старик:
>Зачем?...
:) Наверное - "от чего". Меня учили словам с "самураями". Вот слух и режет.

Нумер:
>Это ещё чего! Как Вам ацкий отжиг песни "дорога до Берлина"...
:) Да я отпостился уже - а там такое. Поначалу решил - почудилось, ан-нет - не у одного меня слуховые галлюцинации :)))
От Старик
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 10.05.2007 01:45:01

Это следствие нашего заигрывания с японами 1960-х.

>Но можно заменить - ведь так? Смотрю прямую трансляции с Красной площади "Песни Победы". В песне "Три танкиста" слово "самураи" благополучно заменили на "вражья стая" - "...в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки...", "...и летела наземь вражья стая под напором стали и огня..."... Негодую.

Зачем? Это еще дед мой негодовал, так как он служил при "самураях" а при раннем Хруще услышал про "стаю". Сейчас-то с чего?
От Александр Стукалин
К Старик (10.05.2007 01:45:01)
Дата 10.05.2007 02:46:59

Нет. В такой редакции слова песни появились еще при Сталине...

Именно так они публиковались в тогдашнем музыкальном "официозе" -- "Сборниках советских песен". Например, в "Сборнике" 1952 г. никаких "самураев" уже и в помине нет...

>Зачем? Это еще дед мой негодовал, так как он служил при "самураях" а при раннем Хруще услышал про "стаю".
"Ранний Хруш", кстати, это уже не 1960-е...
От apple16
К Александр Стукалин (10.05.2007 02:46:59)
Дата 10.05.2007 11:21:42

А в сборнике 1973 года (Воениздат) есть

Видимо зависит от текущей ситуации
В сборнике песни шли по датам и
втиснутая между Щорсом и Хасаном
вариация должна быть с самураями.
А вражья стая конечно универсальнее.
От Старик
К Александр Стукалин (10.05.2007 02:46:59)
Дата 10.05.2007 11:10:55

Re: Нет. В

>Именно так они публиковались в тогдашнем музыкальном "официозе" -- "Сборниках советских песен". Например, в "Сборнике" 1952 г. никаких "самураев" уже и в помине нет...

Может и так, но сию тему ничего сказать не могу.

>>Зачем? Это еще дед мой негодовал, так как он служил при "самураях" а при раннем Хруще услышал про "стаю".
>"Ранний Хруш", кстати, это уже не 1960-е...

Я о не говорил, что "ранний хрущ" - 1960-е. Я говорю, что мой дед услышал оные слова при раннем хруще. А в 1960-е оные слова стали следствием попыток замирения с японами.
От Нумер
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 10.05.2007 01:28:17

Re: Из песни

Здравствуйте
>Но можно заменить - ведь так? Смотрю прямую трансляции с Красной площади "Песни Победы". В песне "Три танкиста" слово "самураи" благополучно заменили на "вражья стая" - "...в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки...", "...и летела наземь вражья стая под напором стали и огня..."... Негодую.

Это ещё чего! Как Вам ацкий отжиг песни "дорога до Берлина", где сначала взяли Прагу, а потом - Берлин?! Я угарал просто.

>С Днём Победы! Мир вашему дому!
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От hunter019
К Нумер (10.05.2007 01:28:17)
Дата 10.05.2007 09:10:32

Это ж чмо-эстрада, что с нее взять. Разве только анализы.... (-)
От Исаев Алексей
К Нумер (10.05.2007 01:28:17)
Дата 10.05.2007 01:36:35

Разве?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Сначала Варшава, потом Берлин:

С боем взяли город Люблин, город весь прошли,
И последней улицы название прочли,
А название такое, право, слово боевое:
Варшавская улица по городу идет -
Значит нам туда дорога, значит нам туда дорога,
Варшавская улица на запад нас ведёт.

С боем взяли мы Варшаву, город весь прошли,
И последней улицы название прочли,
А название такое, право, слово боевое:
Берлинская улица по городу идет!
Значит нам туда дорога, значит нам туда дорога!

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (10.05.2007 01:36:35)
Дата 10.05.2007 01:58:55

Re: Разве?

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Сначала Варшава, потом Берлин:

>С боем взяли город Люблин, город весь прошли,
>И последней улицы название прочли,
>А название такое, право, слово боевое:
>Варшавская улица по городу идет -
>Значит нам туда дорога, значит нам туда дорога,
>Варшавская улица на запад нас ведёт.

>С боем взяли мы Варшаву, город весь прошли,
>И последней улицы название прочли,
>А название такое, право, слово боевое:
>Берлинская улица по городу идет!
>Значит нам туда дорога, значит нам туда дорога!

Это у Утёсова было всё правильно. Дибилоиды на Красной площади пели сначала про Прагу, потом - про Берлин. Я там чуть не рухнул со смеху.

>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Вельф
К Нумер (10.05.2007 01:58:55)
Дата 10.05.2007 08:11:08

Re: Разве?

>Здравствуйте

>Это у Утёсова было всё правильно. Дибилоиды на Красной площади пели сначала про Прагу, потом - про Берлин. Я там чуть не рухнул со смеху.
Не отмазывая дебилоидов - один из пригородов Варшавы - тоже Прага:)
С уважением,
Вельф
От Нумер
К Вельф (10.05.2007 08:11:08)
Дата 10.05.2007 12:12:37

Re: Разве?

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>
>>Это у Утёсова было всё правильно. Дибилоиды на Красной площади пели сначала про Прагу, потом - про Берлин. Я там чуть не рухнул со смеху.
>Не отмазывая дебилоидов - один из пригородов Варшавы - тоже Прага:)

А что, пригород взяли после Варшавы? :) Насколько я помню, в той песне сначала-таки взяли Варшаву, потом Прагу, затем - Берлин. Если я не прав - то пусть поправят слышившие.

>С уважением,
>Вельф
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Вельф
К Нумер (10.05.2007 12:12:37)
Дата 10.05.2007 12:56:53

Re: Разве?

>Здравствуйте
И Вам здоровьичка:)
>
>А что, пригород взяли после Варшавы? :) Насколько я помню, в той песне сначала-таки взяли Варшаву, потом Прагу, затем - Берлин. Если я не прав - то пусть поправят слышившие.
Я не слушал, потому поправить Вас не могу. Но думаю, что исполнители могут взять что и как угодно и сделать все, что угодно (ибо органчик не думает о том, что играет).
С уважением,
Вельф
От Георгий
К Нумер (10.05.2007 12:12:37)
Дата 10.05.2007 12:41:56

Никакой "Праги в оригинале" не было!

Утесов пел:

"С бою взяли мы Варшаву, город весь прошли..."

Дальше идет музыка без слов.
Потом "на второй половине" Утесов кричит, подражая "командирам": "На Берли-и-ин!"

Потом в соотв. момент подхватывает: "значит, нам туда дорога, значит, нам туда дорога"

И заканчивается песня опять-таки БЕЗ СЛОВ.
От Нумер
К Георгий (10.05.2007 12:41:56)
Дата 10.05.2007 14:30:50

Re: Никакой "Праги...

Здравствуйте
>Утесов пел:

>"С бою взяли мы Варшаву, город весь прошли..."

>Дальше идет музыка без слов.
>Потом "на второй половине" Утесов кричит, подражая "командирам": "На Берли-и-ин!"

Да не про оригинал я, не про оригинал. Утёсовская запись у меня есть. Что там правильно всё отражено - я прекрасно помню. Я про креатив тех придурков, что концерт на Красной площади устраивали.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Георгий
К Нумер (10.05.2007 14:30:50)
Дата 10.05.2007 15:54:55

Не слыхал... и слава богу :-)))) (-)
От Esq
К Вельф (10.05.2007 08:11:08)
Дата 10.05.2007 08:42:30

Rе: Разве?

>>Это у Утёсова было всё правильно. Дибилоиды на Красной площади пели сначала про Прагу, потом - про Берлин. Я там чуть не рухнул со смеху.
>Не отмазывая дебилоидов - один из пригородов Варшавы - тоже Прага:)

Но дебилоиды этого ведь не знают!
От Deadman
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 10.05.2007 00:44:56

Re: Из песни

>Но можно заменить - ведь так? Смотрю прямую трансляции с Красной площади "Песни Победы". В песне "Три танкиста" слово "самураи" благополучно заменили на "вражья стая" - "...в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки...", "...и летела наземь вражья стая под напором стали и огня..."... Негодую.

А есчо там поют крашеные децлы с пирсингом и серьгами в ушах. Размахивают триколором. Нечего примазыватся нынешней РФ к победе моей родины-СССР.
От Нумер
К Deadman (10.05.2007 00:44:56)
Дата 10.05.2007 01:54:15

Re: Из песни

Здравствуйте
>>Но можно заменить - ведь так? Смотрю прямую трансляции с Красной площади "Песни Победы". В песне "Три танкиста" слово "самураи" благополучно заменили на "вражья стая" - "...в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки...", "...и летела наземь вражья стая под напором стали и огня..."... Негодую.
>
> А есчо там поют крашеные децлы с пирсингом и серьгами в ушах. Размахивают триколором. Нечего примазыватся нынешней РФ к победе моей родины-СССР.

Да дибиланы - хрен с ними. Они - единицы. Но когда толпа неистово орёт "Россия, Россия" - это уже слишком. Нас туда сгоняли по линии деканата. Я там хронику по боковым экранам смотрел. Надо сказать, что хроника мне понравилась. Кадры подобраны согласно песням. Вплоть до того, что "Смуглянку" сопровождали кадры сборки винограда. Единственное что слишком часто пихали казаков, та же "Смуглянка" сопровождалась кадрами проводов казаков на фронт. Вопреки ожиданиям хроника была, какправило, относительно редкая. Единственное, что к середине начался попил "Разгрома немцев под Москвой". К тому же "авиационная" часть сделана похуже. Кадры повторяются, часть -"классическая" из "В бой идут одни старики". Но зато порадовали кадры Ил-2 с эмблемой - скрипичный ключ и ноты. Судя по всему,это как раз самолёт полка, в котором служил Емельяненко. К тому же несколько раз показали кадры из какого-то документального филма про Пе-8. Зато темы "бойцы на отдыхе" и тема танков раскрыты отлично. Особенно прияно, что ни разу не показали набившую оскомину картину с высунувшимся немцем из горящей "трёхи". Зато показали несколько раз попадение в 38(t). Особенно удивило наличие кадров стрельбы по двигающейся "трёхе". Много кадров горящих Т-34, сопровождавших "На поле танки грохотали", которую, впрочем, исполняли в усечённом варианте. Ну о самураях сказали без меня, а о отжиге в б.утёсовской песне "дорога на Берлин" я уже говорил. Но что особенно понравилось в "танковой" теме, что показали кучу танков. И Т-34 с "гайкой" и с "пирожком". И Шерманы и Валейнтайны. И Су-85. Конечно, ИСУ-152 тоже были. А уж как Т-34-85 "летали" - совсем красота. Много кадров с видом из одного танка на другие. Динамично так. И почему их непоказывали раньше?! Съёмки танков в городе тоже присутствуют. Много и красиво показывали завязшую технику. Большой минус - в отсутствии толп немецких пленных, только одного я видел, классические кадры, как немца в кепи за шиворот вытягивают из какого-то подвала. Гор разбитой немецкой техники нет. Зато неплохо показана стрельба артиллерии, в том числе Б-4 в городе (много кадров,классических у Райфайзен банка нет) и действия огнемётчиков.
Ещё много кадров бойцов с СВТ. Ещё из всего показанного запомнились кадры стреляющего из винтовки бойца с огромным, во всю щёку шрамом на лице.
Тема отдыха бойцов раскрыта хорошо. Лица конечно очень сильные. Понравились кадры, где офицера угощал старичёк с 3 георгиевскими крестами и ещё какой-то медалью. Не думал, что у нас тогда положительно относились к царским наградам. А вообще хронику составлял кто-то "неполиткорректный". Надписи "за Сталина" встречались, портреты вождя. А главное- страшно удивило присутствие кадров, где бойцы рисовали на бочёнке, куда, очевидно, набрали морскую воду, " Сталину". Как такое пропустили?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Мазила
К Нумер (10.05.2007 01:54:15)
Дата 10.05.2007 08:00:13

Попытка обобщенного вопроса: Российский = русский

Есть контакт!
А с каких пор вообще появилась Российская (это не к вопросу о том, что русские превыше всех)армия??? Емнип, РУССКАЯ армия сражалась с Наполеоном, война была РУССКО-японская, а не российско-японская... Не говорю об извратах, встретившихся совсем недавно в какой-то статье, где "в июле 1943 года россияне достойно встретили наступление врага под Курском".
И ведь союзники (внемяемые) тоже всегда говорили, о том, что руссие сломали хребет бесноватому... И Бисмарк говорил о РУССКОМ, а не российском солдате..
Спасибо и удачи!
От Нумер
К Мазила (10.05.2007 08:00:13)
Дата 10.05.2007 12:38:55

Re: Попытка обобщенного...

Здравствуйте
>Есть контакт!
>А с каких пор вообще появилась Российская (это не к вопросу о том, что русские превыше всех)армия??? Емнип, РУССКАЯ армия сражалась с Наполеоном, война была РУССКО-японская, а не российско-японская... Не говорю об извратах, встретившихся совсем недавно в какой-то статье, где "в июле 1943 года россияне достойно встретили наступление врага под Курском".
>И ведь союзники (внемяемые) тоже всегда говорили, о том, что руссие сломали хребет бесноватому... И Бисмарк говорил о РУССКОМ, а не российском солдате..
>Спасибо и удачи!

В 90-е с попыткой отделить русский как национальность от российского, как принадлежащего государству.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Георгий
К Мазила (10.05.2007 08:00:13)
Дата 10.05.2007 11:19:07

На западных языках нет никакой разницы. А наши...

>Есть контакт!
>А с каких пор вообще появилась Российская (это не к вопросу о том, что русские превыше всех)армия??? Емнип, РУССКАЯ армия сражалась с Наполеоном, война была РУССКО-японская, а не российско-японская... Не говорю об извратах, встретившихся совсем недавно в какой-то статье, где "в июле 1943 года россияне достойно встретили наступление врага под Курском".
>И ведь союзники (внемяемые) тоже всегда говорили, о том, что руссие сломали хребет бесноватому... И Бисмарк говорил о РУССКОМ, а не российском солдате..

... пытаются соблюдать политкорректность :-))))
От S.L.O.N.
К Георгий (10.05.2007 11:19:07)
Дата 10.05.2007 13:25:43

Re: На западных

>... пытаются соблюдать политкорректность :-))))
Другими словами - обычная подмена понятий согласно политической ситуации. Я так считаю.
От Ricco
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 10.05.2007 00:37:14

ну и гимн тому тоже пример (-)
От Sokol
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 09.05.2007 22:14:46

Re: Из песни

И что? Давняя традиция - из той же серии "Артиллеристы - точный дан приказ". Выкинули И.В.С. и вся недолга.
От Esq
К Sokol (09.05.2007 22:14:46)
Дата 10.05.2007 08:32:50

Rе: Из песни

>И что? Давняя традиция - из той же серии "Артиллеристы - точный дан приказ". Выкинули И.В.С. и вся недолга.

Это сделали сталинисты - хотели намекнуть, что тов.Сталин всегда отдавал точные (т.е.правильные) приказы.
От Grozny Vlad
К Sokol (09.05.2007 22:14:46)
Дата 10.05.2007 08:10:22

"Когда нас в бой пошлет товарищ Точный"

>И что? Давняя традиция - из той же серии "Артиллеристы - точный дан приказ". Выкинули И.В.С. и вся недолга.
Да, только в народе если и пели этот вариант, то получалось "Точный дал приказ". Получился очередной "синий дым Китая".

Грозный Владислав
От Мазила
К Sokol (09.05.2007 22:14:46)
Дата 09.05.2007 23:04:53

А из фильма выкинешь!

Есть контакт!
Помните, был период когда в фильме "Офицеры" была напроось вырезана сцена с "товарищем Ваном" и "Принято решение помочь китайским товарищам". ПРОСТО не было этих 10 минут.
Спасибо и удачи!
От Robert
К Мазила (09.05.2007 23:04:53)
Дата 10.05.2007 01:42:11

Блин, в антиалкогольную кампанию даже

из невиннейшей "Гусарской балады" вырезали песни - про гусара, который "бутылок многиx, очень многиx видел дно". Фильм от этого значительно сократился.
От Паршев
К Robert (10.05.2007 01:42:11)
Дата 10.05.2007 18:04:54

Вы ничего не путаете?

В трезвом виде это видели?
От Chestnut
К Паршев (10.05.2007 18:04:54)
Дата 10.05.2007 18:45:25

У Ивасей тогда

"с милой подружкой и кружкой в руке" превратилось в "и с книжкой в руке" )))))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Роман (rvb)
К Chestnut (10.05.2007 18:45:25)
Дата 11.05.2007 10:57:28

А у Городницкого

"Прочь тоску гнать" стали не "выпитые фляги", а "поднятые флаги" :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Hokum
К Chestnut (10.05.2007 18:45:25)
Дата 10.05.2007 18:59:38

"...и самые лучшие книги они в рюкзаках хранят" :-)

- Что это у тебя в сумке такое тяжелое?
- Данте.
- Сколько литров?
От Георгий
К Паршев (10.05.2007 18:04:54)
Дата 10.05.2007 18:18:14

Вообще-то все возможно :-))))

>В трезвом виде это видели?

Я в начале перестройки (1986 г. примерно) читал антиалкогольную брошюрку, так там и по Пушкину прохаживались - мол, тоже "вино" воспевал. Нет, его "цензурировать" бы не стали, а вот фильм могли прихватить. :-))))
От Hokum
К Георгий (10.05.2007 18:18:14)
Дата 10.05.2007 18:26:21

Представил себе Штирлица...

...бьющего Холтоффа по голове бутылкой кефира :-)))
От Георгий
К Hokum (10.05.2007 18:26:21)
Дата 10.05.2007 18:32:57

:-)))))))))) Это уже было. Помните "Самогонщиков"?

>...бьющего Холтоффа по голове бутылкой кефира :-)))

Это уже было. Помните "Самогонщиков"?
От СанитарЖеня
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:34:56)
Дата 09.05.2007 21:39:22

Это редакция 60-х годов

>Но можно заменить - ведь так? Смотрю прямую трансляции с Красной площади "Песни Победы". В песне "Три танкиста" слово "самураи" благополучно заменили на "вражья стая" - "...в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки...", "...и летела наземь вражья стая под напором стали и огня..."... Негодую.

Когда более актуальна на ДВ стала война с Китаем.
От Паршев
К СанитарЖеня (09.05.2007 21:39:22)
Дата 09.05.2007 23:49:00

Китай-то тут причём? Если бы "в эту ночь решили хунвейбины", тогда да.

простая политкорректность по отношению к Японии.
От Нумер
К Паршев (09.05.2007 23:49:00)
Дата 10.05.2007 02:14:50

В России многое происходит вопреки логике. (-)
От Паршев
К Нумер (10.05.2007 02:14:50)
Дата 10.05.2007 15:19:23

Ваш пост подтверждает Ваш тезис (-)
От S.L.O.N.
К СанитарЖеня (09.05.2007 21:39:22)
Дата 09.05.2007 21:57:17

Re: Это редакция...

>Когда более актуальна на ДВ стала война с Китаем.
А можно подробнее? С наводящей информацией? И мне совсем непонятно, каким боком самураи к Китаю?
От Пауль
К S.L.O.N. (09.05.2007 21:57:17)
Дата 09.05.2007 22:47:15

Re: Это редакция...

>>Когда более актуальна на ДВ стала война с Китаем.
>А можно подробнее? С наводящей информацией? И мне совсем непонятно, каким боком самураи к Китаю?

Как раз потому, что никаким боком. Самураи ассоциируются с японцами, а угроза исходит от Китая.

С уважением, Пауль.
От sergе ts
К Пауль (09.05.2007 22:47:15)
Дата 10.05.2007 10:18:05

А что, самураии это национальность, вероисповедание или секесменьшинство ? (-)
От П К
К sergе ts (10.05.2007 10:18:05)
Дата 10.05.2007 11:04:36

Рифмующийся собирательный образ восточной угрозы :) (-)