От Андрей Платонов
К Николай Манвелов
Дата 07.05.2007 15:00:47
Рубрики WWII; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Re: Вопросы по...

>1. Каков статус Штирлица – чему соответствует его звание, в какой он должности. Можно ли где-то нарыть таблицу соответствия армейский званий и званий СС?
>2. На лесной дороге Штирлица останавливают мотоциклисты. Мотоциклы с колясками, в колясках пусто. Мотоциклисты с автоматами. Вопрос такой – как они управляются одновременно с оружием и с рулем? Не проще ли посадить «второго номера»?
>3. В Берлине работают ресторанчики, где наливают, выпивают и закусывают. Насколько это было распространенным явлением для Германии образца февраля 1945 года?
>4. Штирлиц ездит на неплохом «мерсе». Ему была положена такая машина? Если да, то почему не положен шофер – он ведь ездит на весьма большие расстояния? Или это личная машина?

См. ниже.

>5. Было ли понятие визового режима между Швейцарией и Германией? Как соотносится с международным правом о нейтралах перемещение генерала из воюющей страны на поезде через нейтральное государство из «метрополии» на фронт?
>6. Почему в центрально аппарате РСХА работают люди, как с армейскими, так и СС-совскими званиями? Идет ли речь о некоей «дискриминации» в правах для людей с армейскими званиями»?
>7. Я правильно понимаю, что Штирлиц «убирает» Клауса из «Вальтера ППК»?

См. ниже.

>8. у Штирлица некий «термоядерный» документ. Что это могло быть и насколько было распространено? Как помнится, такой же, видимо, был у Иоганна Вайса («Щит и Меч»)?
>Продолжение, видимо, последует :).

Как раз в свежей местной программке есть статья на эту тему, я выдержки приведу:

----------------------------------------------------------------------
Действие на экране разворачивается в апреле 1945 года, в здании РСХА, которое на самом деле было разрушено при бомбежке за несколько месяцев до этого. Рейхсканцелярию снимали в СССР: проходы по коридорам — в Театре Советской Армии, а интерьеры некоторых кабинетов «позаимствовали», как говорят, в старом здании КГБ на Лубянке (мне вспоминается, что камеры и подвалы точно снимались в тюрьме КГБ - как она бишь называется? - АП).
Цветочной улицей Берна, где провалил явку герой Евстигнеева, стала старинная рижская улочка Яуниела, которую можно пройти минут за пять. Но одна ее сторона успела побывать Швейцарией, а другая — Англией. Ведь на Яуниеле кроме «Семнадцати мгновений...» снимались «Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона».
Пастор Шлаг (Ростислав Плятт) «переходил через Альпы» в горах Грузии, под Боржоми.
Знаменитую сцену, где к Штирлицу в ресторане пристает нетрезвая дама, снимали в Москве, в кафе «Лира» на Тверской. Сейчас на этом месте находится Макдональдс. Вокзальные сцены тоже играли в столице СССР, на Рижском вокзале. Дотошные зрители могут заметить надпись на вагоне по-русски: «Тара 58 тонн» (кстати, когда я заметил эту надпись, то изрядно повеселился - не иначе трофейные вагоны в Фатерлянде использовали - АП).
В предателя Клауса, роль которого исполнил Лев Дуров, Штирлиц стрелял из пистолета Макарова, которого не могло быть у немецкого офицера.
20 минут неспокойного сна советского разведчика были нарушены грохотом грузового ЗиЛа, образца 70-х годов, проносящегося на заднем плане.
Передвигался штандартенфюрер СС в кадре на Mercedes-Benz'e 230, хотя военному такого ранга был положен более престижный Horch (в книге был "Хорьх", а что там кому положено - это я нне знаю - АП). Более того, из радиоприемника, который, кстати, на Mercedes'e этой марки не устанавливался, доносятся песни Эдит Пиаф, записанные в 60-х годах. А дело, напомним, происходит в 40-х.
До места перехода границы Штирлиц подвозит пастора Шлага не на Mercedes'e, а на американском Ford'e, да еще с... грузинскими номерами (ну, раз пастор переходил Альпы под Боржоми, то с номерами все понятно - АП).

----------------------------------------------------------------------

:-)
От Дмитрий Козырев
К Андрей Платонов (07.05.2007 15:00:47)
Дата 08.05.2007 09:14:40

Re: Вопросы по...

>До места перехода границы Штирлиц подвозит пастора Шлага не на Mercedes'e, а на американском Ford'e,

он выпускался в Германии по лицензии.
От No477
К Андрей Платонов (07.05.2007 15:00:47)
Дата 07.05.2007 18:53:12

О пистолете

>В предателя Клауса, роль которого исполнил Лев Дуров, Штирлиц стрелял из пистолета Макарова, которого не могло быть у немецкого офицера.

Насколько я разглядел, не Макаров там был и не вальтер, а тот же самый браунинг 1910/1912 г., который таскал в кармане тов. Вайс в "Щите и мече".
И как раз это логично - с чего бы для личных целей пользоваться штатным оружием, еще и топить его в озере.

Удачи!
От Porco
К No477 (07.05.2007 18:53:12)
Дата 08.05.2007 15:41:31

Re: О пистолете

Приветствую

>Насколько я разглядел, не Макаров там был и не вальтер, а тот же самый браунинг 1910/1912 г., который таскал в кармане тов. Вайс в "Щите и мече".

На самом-самом деле там был цельнолитой макет пистолета без единой подвижной части. Я его в руках держал :)

>Удачи!
Porco
От No477
К Porco (08.05.2007 15:41:31)
Дата 08.05.2007 16:17:16

Re: О пистолете

>Приветствую

>>Насколько я разглядел, не Макаров там был и не вальтер, а тот же самый браунинг 1910/1912 г., который таскал в кармане тов. Вайс в "Щите и мече".
>
>На самом-самом деле там был цельнолитой макет пистолета без единой подвижной части. Я его в руках держал :)
Но дымок-то откуда-то вылетал, или оптический обман здрения? :)

Удачи!
От radus
К Андрей Платонов (07.05.2007 15:00:47)
Дата 07.05.2007 18:04:59

так вот откуда взялась абревиатура "ГРУ" на номере! :)))

>До места перехода границы Штирлиц подвозит пастора Шлага не на Mercedes'e, а на американском Ford'e, да еще с... грузинскими номерами

:)))
От Сергей Зыков
К Андрей Платонов (07.05.2007 15:00:47)
Дата 07.05.2007 16:00:25

Re: Вопросы по...

там еще диктофон "электроника-70" Штирлиц использует.
Тогда наши разведчики снабжалась лучше чем джемс бонд :)
От Alex Bullet
К Сергей Зыков (07.05.2007 16:00:25)
Дата 08.05.2007 18:50:34

Магнитофон такой вполне мог быть

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Первый магнитофон (кстати, так и назывался) был продемонстрирован в 1935 г. BASF/AEG (пленка/девайс).

http://history.sandiego.edu/GEN/recording/images3/magnet3.jpg



http://history.sandiego.edu/GEN/recording/images3/magnet2.jpg



А мини-диктофоны были не ленточные, а проводные:

http://www.pimall.com/nais/nl/images/rminifon.jpg



И в Германии таких не было. Или только импортные.

Александр.
От Сергей Зыков
К Alex Bullet (08.05.2007 18:50:34)
Дата 09.05.2007 01:49:48

Re: Магнитофон такой...

'Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях,
>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Первый магнитофон (кстати, так и назывался) был продемонстрирован в 1935 г. BASF/AEG (пленка/девайс).

Первый магнитофон создал в 1898 году датский изобретатель Вальдемар Паульсен. В этом устройстве металлическая струна протягивалась по электромагниту, соединенному с микрофоном. Электромагнит намагничивал струну в соответствии с колебаниями тока в микрофоне. Паульсен представил свое изобретение на Всемирной выставке в Париже в 1900 году, однако оно не вызвало никакого интереса. Промышленный выпуск магнитофонов начали две немецкие компании, которые заменили струну пластмассовой пленкой.

>И в Германии таких не было. Или только импортные.

Магнитофоны только в германии и были.
От Alex Bullet
К Сергей Зыков (09.05.2007 01:49:48)
Дата 09.05.2007 23:21:43

Re: Магнитофон такой...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>'Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях,
>>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>
>>Первый магнитофон (кстати, так и назывался) был продемонстрирован в 1935 г. BASF/AEG (пленка/девайс).
>
>Первый магнитофон создал в 1898 году датский изобретатель Вальдемар Паульсен. В этом устройстве металлическая струна протягивалась по электромагниту, соединенному с микрофоном. Электромагнит намагничивал струну в соответствии с колебаниями тока в микрофоне. Паульсен представил свое изобретение на Всемирной выставке в Париже в 1900 году, однако оно не вызвало никакого интереса. Промышленный выпуск магнитофонов начали две немецкие компании, которые заменили струну пластмассовой пленкой.

>>И в Германии таких не было. Или только импортные.
>
>Магнитофоны только в германии и были.

Если Вам больше нравится название "tape recorder", то означенные были и Англии, и в США. Я говорю именно о мини-диктофонах, в которых не было пленки - ее заменяла намагниченная проволока. А изображение магнитофона я приводил выше и думаю, что в техническом отделе гестапо вполне такие могли быть.

С уважением, Александр.
От генерал Чарнота
К Alex Bullet (09.05.2007 23:21:43)
Дата 10.05.2007 11:31:23

Re: Магнитофон такой...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Если Вам больше нравится название "tape recorder", то означенные были и Англии, и в США. Я говорю именно о мини-диктофонах, в которых не было пленки - ее заменяла намагниченная проволока. А изображение магнитофона я приводил выше и думаю, что в техническом отделе гестапо вполне такие могли быть.

Тэйп - это лента, а не проволока.
От Сергей Зыков
К Alex Bullet (09.05.2007 23:21:43)
Дата 10.05.2007 04:32:21

Re: Магнитофон такой...


>>
>>Магнитофоны только в германии и были.
>
>Если Вам больше нравится название "tape recorder", то означенные были и Англии, и в США. Я говорю именно о мини-диктофонах, в которых не было пленки - ее заменяла намагниченная проволока. А изображение магнитофона я приводил выше и думаю, что в техническом отделе гестапо вполне такие могли быть.

Не знаю что там было в англии и штатах, но они в 1945 похерили свои "игрушки" и начали развивать трофейную технику.

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Слушайте, а вы могли бы дать ссылки на HTML где приводятся надерганые Вами фото?
А то у меня сильное подозрение что мне пытаются скормить полтаблетки для задницы.
Сумлеваюсь я насчет нужного года их применения
на этой странице
http://history.sandiego.edu/gen/recording/notes.html
1935-й никак не проилюстрирован картинкой только фраза "1935 - first public demonstration of BASF/AEG "Magnetophone" at Berlin Radio Fair."

>Первый магнитофон (кстати, так и назывался) был продемонстрирован в 1935 г. BASF/AEG (пленка/девайс).

>
http://history.sandiego.edu/GEN/recording/images3/magnet3.jpg



>
http://history.sandiego.edu/GEN/recording/images3/magnet2.jpg



>А мини-диктофоны были не ленточные, а проводные:

>
http://www.pimall.com/nais/nl/images/rminifon.jpg



>И в Германии таких не было. Или только импортные.

От генерал Чарнота
К Сергей Зыков (07.05.2007 16:00:25)
Дата 07.05.2007 16:49:48

Re: Вопросы по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>там еще диктофон "электроника-70" Штирлиц использует.
>Тогда наши разведчики снабжалась лучше чем джемс бонд :)

Диктофон - немеццкий.
От No477
К генерал Чарнота (07.05.2007 16:49:48)
Дата 07.05.2007 18:50:16

Диктофон этот...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>>там еще диктофон "электроника-70" Штирлиц использует.
>>Тогда наши разведчики снабжалась лучше чем джемс бонд :)
>
>Диктофон - немеццкий.
...назывался "Электрон-52Д" и был транзисторный.
Транзистор создан в 1947 г.
Удачи!
От генерал Чарнота
К No477 (07.05.2007 18:50:16)
Дата 08.05.2007 10:08:55

Re: Диктофон этот...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>...назывался "Электрон-52Д" и был транзисторный.
>Транзистор создан в 1947 г.
>Удачи!

Говорю, немеццкий!

Какии ж вы все занудныи!
От No477
К генерал Чарнота (08.05.2007 10:08:55)
Дата 08.05.2007 13:04:36

Re: Диктофон этот...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>>...назывался "Электрон-52Д" и был транзисторный.
>>Транзистор создан в 1947 г.
>>Удачи!
>
>Говорю, немеццкий!
Очень может быть. Как магнитофон "Спутник"/"Десна" - голландский (Филипс ЕЛ3302, если не ошибаюсь).
Но послевоенный.
>Какии ж вы все занудныи!
А все равно Мадрид - дыра :)
Удачи!
От Сергей Зыков
К No477 (07.05.2007 18:50:16)
Дата 08.05.2007 04:54:17

Re: Диктофон этот...


>...назывался "Электрон-52Д" и был транзисторный.
>Транзистор создан в 1947 г.

Вроде похож, только у меня без крышки оргстекла
(и не знал что такая положена :)
и чего меня на "электронику-70" перемкнуло непонимаю

http://rw6ase.narod.ru/ej/elektron/elektron52d.html
От Сергей Зыков
К генерал Чарнота (07.05.2007 16:49:48)
Дата 07.05.2007 16:56:41

Re: Вопросы по...


>
>Диктофон - немеццкий.

Ой генерал, не надо, рассказывайте лучше про штаны :)

У меня такой был и даже эти маленькие бобины где-то еще валяюццо. Время записи 10 минут всего кстати.
От генерал Чарнота
К Сергей Зыков (07.05.2007 16:56:41)
Дата 08.05.2007 10:07:10

Re: Вопросы по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Ой генерал, не надо, рассказывайте лучше про штаны :)

>У меня такой был и даже эти маленькие бобины где-то еще валяюццо. Время записи 10 минут всего кстати.

Если диктофон Штирлиц использует по немеццким служебным надобностям, то диктофон - немеццкий.
От Kalash
К Сергей Зыков (07.05.2007 16:56:41)
Дата 08.05.2007 03:02:44

Re: Вопросы по...

>У меня такой был и даже эти маленькие бобины где-то еще валяюццо. Время записи 10 минут всего кстати.

И стоил 80 рублей.
От Расстрига
К Сергей Зыков (07.05.2007 16:56:41)
Дата 07.05.2007 18:09:36

а не мог быть Э-70 с немецкого "скопирован"? (-)
От Сергей Зыков
К Андрей Платонов (07.05.2007 15:00:47)
Дата 07.05.2007 15:51:00

Re: Вопросы по...


>В предателя Клауса, роль которого исполнил Лев Дуров, Штирлиц стрелял из пистолета Макарова, которого не могло быть у немецкого офицера.

Сомневаюсь чтоб "макаров". Вальтер ПП был!
Или слайды давайте!
От генерал Чарнота
К Андрей Платонов (07.05.2007 15:00:47)
Дата 07.05.2007 15:35:15

Re: Вопросы по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>20 минут неспокойного сна советского разведчика были нарушены грохотом грузового ЗиЛа, образца 70-х годов, проносящегося на заднем плане.

Угу. Обратил внимание. С прицепом он был. Правда видно одни колёса.

>>До места перехода границы Штирлиц подвозит пастора Шлага не на Mercedes'e, а на американском Ford'e, да еще с... грузинскими номерами (ну, раз пастор переходил Альпы под Боржоми, то с номерами все понятно - АП).

А не на "Опеле-Кадетте", он же Москвич-400-401?
От Alex Bullet
К генерал Чарнота (07.05.2007 15:35:15)
Дата 08.05.2007 18:05:44

Поправочка

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>А не на "Опеле-Кадетте", он же Москвич-400-401?

С "кадета" был снят довоенный КИМ-10, "400" - это американский "форд-попьюлар". С него же был снят японский "куроган".

С уважением, Александр.
От генерал Чарнота
К Alex Bullet (08.05.2007 18:05:44)
Дата 10.05.2007 11:30:00

Re: Поправочка

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>С "кадета" был снят довоенный КИМ-10, "400" - это американский "форд-попьюлар". С него же был снят японский "куроган".

Скока я понимаю, с точностью до наоборот.
КИМ - это форд-оф-юроп 36 (кажеццо) года.
Москвич - опель.
От Сергей Зыков
К Alex Bullet (08.05.2007 18:05:44)
Дата 09.05.2007 01:51:45

Re: Поправочка


>
>С "кадета" был снят довоенный КИМ-10, "400" - это американский "форд-попьюлар". С него же был снят японский "куроган".

с кого был снят "куроган" ?
От Alex Bullet
К Сергей Зыков (09.05.2007 01:51:45)
Дата 09.05.2007 23:34:41

Re: Поправочка

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>>
>>С "кадета" был снят довоенный КИМ-10, "400" - это американский "форд-попьюлар". С него же был снят японский "куроган".
>
>с кого был снят "куроган" ?

Извините, ляпнул. "Куроган" Тип-95, конечно, гораздо раньше (1935). Но американские мотивы там прослеживаются достаточно явственно. Правда, я так и не понял, с кого конкретно японцы его содрали.

С уважением, Александр.
От Сергей Зыков
К Alex Bullet (09.05.2007 23:34:41)
Дата 10.05.2007 04:32:53

Re: Поправочка


>
>Извините, ляпнул. "Куроган" Тип-95, конечно, гораздо раньше (1935). Но американские мотивы там прослеживаются достаточно явственно. Правда, я так и не понял, с кого конкретно японцы его содрали.

могу поискать статью хе-хе, на японском
От Андрей Платонов
К генерал Чарнота (07.05.2007 15:35:15)
Дата 07.05.2007 17:29:30

Re: Вопросы по...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>>20 минут неспокойного сна советского разведчика были нарушены грохотом грузового ЗиЛа, образца 70-х годов, проносящегося на заднем плане.
>Угу. Обратил внимание. С прицепом он был. Правда видно одни колёса.

И кусок капота, так что идентифицировать можно.

>>>До места перехода границы Штирлиц подвозит пастора Шлага не на Mercedes'e, а на американском Ford'e, да еще с... грузинскими номерами (ну, раз пастор переходил Альпы под Боржоми, то с номерами все понятно - АП).
>А не на "Опеле-Кадетте", он же Москвич-400-401?

Там кадры есть, запостить?
От генерал Чарнота
К Андрей Платонов (07.05.2007 17:29:30)
Дата 08.05.2007 10:05:59

Re: Вопросы по...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Там кадры есть, запостить?

Угу.