От Forger
К All
Дата 27.04.2007 16:18:46
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Космос;

ВВП понесло

Размещение в Европе элементов американской системы ПРО равноценно размещению в Европе в начале восьмидесятых годов крылатых ракет Pershing - угроза абсолютно одинакова, заявил в пятницу Владимир Путин.
Как сказал президент России на пресс-конференции после переговоров с чешским коллегой, крайне важно понять то, что размещаемые в Европе элементы американской ПРО - неотъемлемая часть стратегического ядерного оружия США. «Этот элемент новизны кардинальным образом меняет систему безопасности в Европе», - подчеркнул Путин.
США хотят разместить элементы своей системы ПРО в Чехии и Польше. Россия неоднократно заявляла, что выступает против этого. // РИА «Новости»
От Alwin
К Forger (27.04.2007 16:18:46)
Дата 27.04.2007 21:41:34

Это лажа РИА-Новости

Приветствую!

Путин сказал, дословно: "Впервые в истории на европейском континенте появляются элементы системы американского ядерного стратегического комплекса. Для России это все равно, что размещение "Першингов" - угроза абсолютно одинаковая". Только что отслушал запись.

С уважением, Alwin
От Паршев
К Alwin (27.04.2007 21:41:34)
Дата 27.04.2007 22:08:43

Т.е. проблемы с образованием таки не у президентов, а у журналистов (-)
От Alwin
К Паршев (27.04.2007 22:08:43)
Дата 27.04.2007 22:13:20

В данном случае - несомненно.

Приветствую!

Можно даже поискать, в чьих шаловливых ручонках при творческом копипасте "Першинг" стал крылатым, но откровенно лень.

С уважением, Alwin
От val462004
К Alwin (27.04.2007 22:13:20)
Дата 27.04.2007 23:07:59

Re: В данном...

>Приветствую!

>Можно даже поискать, в чьих шаловливых ручонках при творческом копипасте "Першинг" стал крылатым, но откровенно лень.

И правильно, если реагировать на все, что несут российские журналисты всех видов СМИ, никаких сил не хватит.

С уважением,
От Александр Стукалин
К Forger (27.04.2007 16:18:46)
Дата 27.04.2007 19:39:28

Re: ВВП понесло

>...сказал президент России на пресс-конференции после переговоров с чешским коллегой...
Нет все-таки есть тут некоторые странности и какие-то недоговоренности...
Вот сказал это Путин чеху, а еще он его пугал, как теперь принято, "ответными мерами" и приглашал чешских военных на прямой разговор в нашш Генштаб (чтобы потом не обижались).
Т. е. НАТО мы как бы не доверяем (упал у нас градус отношений -- по Лаврову), их ПРО "торпедируем", РСМД бряцаем, из ДОВСЕ выходим, "ответные меры" опять же, вот уже и "Першинги" вспомнили...
А что же подписал Путин с чехом, так сказать, параллельно?
А, в частности, вот что:
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Чешской Республики об организации ремонта и модернизации вертолетов Ми-24 (Ми-35) и Ми-171Ш (Ми-17, Ми-8) на территории Чешской Республики
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Чешской Республики о взаимной охране интеллектуальной собственности в ходе двустороннего военно-технического сотрудничества
Дополнительное соглашение между ФГУП «ПО «Уралвагонзавод», г.Нижний Тагил, и компанией «Алта», г.Брно, к рамочному договору от 2 мая 2005 года о поставках технологического оборудования для реконструкции и модернизации производственных мощностей ФГУП «ПО «Уралвагонзавод»
И что-то здесь не так... Ну не бывает так, что при таком уровне "недоверия" ("НАТО ничего не выполняет и считатет нас идиотами"), одновременно -- ремонт ИХ вертолетов, покупка ИХ станков для нашего танкового производства. Совместные учения идут регулярно, третьего дня наш "Руслан" оттаранил амерские военные вертолеты в Афган и прочая, и прочая, и прочая...
И все это -- на фоне такой риторики... Нет, не чистА тут что-тА! :-)))
От Ustinoff
К Александр Стукалин (27.04.2007 19:39:28)
Дата 28.04.2007 09:38:17

Re: ВВП понесло

АС> это -- на фоне такой риторики... Нет, не чистА тут что-тА! :-)))

А почему Кондолиза в своей речи сказала "советские ракеты"?(два раза)
Или она так не говорила и это ляп переводчика на Евроньюс?
От val462004
К Александр Стукалин (27.04.2007 19:39:28)
Дата 27.04.2007 23:01:25

Re: ВВП понесло

>И что-то здесь не так... Ну не бывает так, что при таком уровне "недоверия" ("НАТО ничего не выполняет и считатет нас идиотами"), одновременно -- ремонт ИХ вертолетов, покупка ИХ станков для нашего танкового производства. Совместные учения идут регулярно, третьего дня наш "Руслан" оттаранил амерские военные вертолеты в Афган и прочая, и прочая, и прочая...
>И все это -- на фоне такой риторики... Нет, не чистА тут что-тА! :-)))

Все нормально, по-чекистски.
Сначала напустим туману: де без Лурдеса нам ну никак, а без Камрани вовсе не жизнь, а потом и то и другое прикроем, наудивление и радость супостату. Ну а дальше объяснения почему так выгоднее.

С уважением,
От Robert
К val462004 (27.04.2007 23:01:25)
Дата 28.04.2007 05:23:28

Ре: ВВП понесло

>Все нормально, по-чекистски.
>Сначала напустим туману: де без Лурдеса нам ну никак, а без Камрани вовсе не жизнь, а потом и то и другое прикроем, наудивление и радость супостату.

пересекался я с ребятами служившими там. Все как на пoдбор почему-то - мажоры.
От Сибиряк
К Александр Стукалин (27.04.2007 19:39:28)
Дата 27.04.2007 19:59:03

Re: ВВП понесло



>ремонт ИХ вертолетов,

дык, с вертолетами нам, считай, повезло, так как еще пару лет назад наши бывшие братья со всей В. Европы строили планы их модернизации вообще без России.

>И все это -- на фоне такой риторики... Нет, не чистА тут что-тА! :-)))

а в начале 80-х еще интереснее было - действительно воевать готовились нешуточно, и было чем, и было где. А при этом покупали у них трубы большого диаметра, чтобы им же - врагам заклятым - нефть гнать.
От Евгений Путилов
К Сибиряк (27.04.2007 19:59:03)
Дата 28.04.2007 15:11:03

все более чем логично

Доброго здравия!


>>ремонт ИХ вертолетов,
>
>дык, с вертолетами нам, считай, повезло, так как еще пару лет назад наши бывшие братья со всей В. Европы строили планы их модернизации вообще без России.

>>И все это -- на фоне такой риторики... Нет, не чистА тут что-тА! :-)))
>
>а в начале 80-х еще интереснее было - действительно воевать готовились нешуточно, и было чем, и было где. А при этом покупали у них трубы большого диаметра, чтобы им же - врагам заклятым - нефть гнать.

Товарищ Брежнев на это еще в 1975 (кажись) ответил, когда ему Байбаков указывал на дороговизну проекта "газ в обмен на трубы большого диаметра" - "Разрядка дороже!" То есть, проект имел еще и политическую нагрузку именно с целью ослабить напряженность. Не даром американцы валили этот проект именно под предлогом, что он вносит трещину в монолит трансатлантического единства.

С уважением, Евгений Путилов.
От Forger
К Сибиряк (27.04.2007 19:59:03)
Дата 27.04.2007 20:11:22

Члену НАТО


Греции - ЗРК продали и ДК на ВП. Обслуживали немцам МиГ-29, болгарам что-то модернизировали, словакам бесплатно (в счет госдолга) отдали и венграм. Мы снабжаем НАТО ;-)
От Александр Стукалин
К Сибиряк (27.04.2007 19:59:03)
Дата 27.04.2007 20:10:09

Re: ВВП понесло

>а в начале 80-х еще интереснее было - действительно воевать готовились нешуточно, и было чем, и было где. А при этом покупали у них трубы большого диаметра, чтобы им же - врагам заклятым - нефть гнать.
"То бензин, а то -- дети..." (С) В.Алибабаевич.
Я говорю о плотности и насыщенности именно продолжающихся (и даже наращиваемых) военных и военно-технических контактов...
Газ-газом, но в 80-е никто их вертолеты "Антеями" на Гренаду не возил и станков у Круппа для танковых заводов не покупал...
От А.Никольский
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:10:09)
Дата 27.04.2007 20:42:05

да копеечные это контакты

да и сами вертолета в счет долга они взяли, можно сказать бесплатно
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:10:09)
Дата 27.04.2007 20:33:21

Re: ВВП понесло

>Газ-газом, но в 80-е никто их вертолеты "Антеями" на Гренаду не возил и станков у Круппа для танковых заводов не покупал...

Хе-хе. Может вертолеты и не возили (хотя не исключено что и рады бы были), но вот как раз именно станки, именно для танковых нужд, и именно у Круппа (ну хорошо, у немцев) как раз покупали.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Александр Стукалин
К Василий Фофанов (27.04.2007 20:33:21)
Дата 27.04.2007 20:42:41

Re: ВВП понесло

>Хе-хе. Может вертолеты и не возили (хотя не исключено что и рады бы были), но вот как раз именно станки, именно для танковых нужд, и именно у Круппа (ну хорошо, у немцев) как раз покупали.

Ну да, только тогда в контрактах с Круппом и (или) Брандтом/Штраусом/Шмидтом не указывали, что они для Уралвагонзаводов... А не то бы они так продали, ага, конешно... :-)
А вообще не относитесь к моему первому постингу в этой "подветке" слишком уж серьезно... Просто пятница, вечер, скушна... :-)
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:42:41)
Дата 28.04.2007 20:01:00

Re: ВВП понесло

>Ну да, только тогда в контрактах с Круппом и (или) Брандтом/Штраусом/Шмидтом не указывали, что они для Уралвагонзаводов... А не то бы они так продали, ага, конешно... :-)

Ну это само собой, собственно я даже не уверен что закупалось напрямую Союзом напрямую в ФРГ. Наверняка там схема была позапутаннее...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:42:41)
Дата 28.04.2007 04:41:20

Re: ВВП понесло


>Ну да, только тогда в контрактах с Круппом и (или) Брандтом/Штраусом/Шмидтом не указывали, что они для Уралвагонзаводов... А не то бы они так продали, ага, конешно... :-)

"...Немцы хорошо знали Ковровский оружейный завод — на нем до войны работали их специалисты. Заказывали ковровцы в Германии и станки , с помощью которых получали важные детали для отдельных изделий. В письмах из Германии прямо указывалось: Ковровский пулеметный завод . И мы беспокоились, как бы гитлеровская авиация не разбомбила этот пушечно- пулеметный гигант. Были приняты особые меры маскировки огромного предприятия. На крышах зданий и между корпусами посадили целый еловый лес, надежно укрывший заводскую площадь от просмотра с воздуха. А в стороне, на другой железнодорожной ветке построили фиктивный завод из фанеры со специальной подсветкой, который и бомбили фашистские летчики. Уловка удалась..."
От Forger
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:42:41)
Дата 27.04.2007 21:12:02

.Пятница - пятницей

>Ну да, только тогда в контрактах с Круппом и (или) Брандтом/Штраусом/Шмидтом не указывали, что они для Уралвагонзаводов... А не то бы они так продали, ага, конешно... :-)

Типа немцы не знали?????? Ню-ню. Тогда бы никто нам ни одной гайки не продал.
От Александр Стукалин
К Forger (27.04.2007 21:12:02)
Дата 27.04.2007 21:24:23

Re: .Пятница -...

>Типа немцы не знали?????? Ню-ню. Тогда бы никто нам ни одной гайки не продал.
Про то, куда пойдут реально? По разному было:
а) Не знали.
б) Очень сильно делали вид, что не знали.
в) Много станков было вроде как и от Круппа прямо только что, а покупали через Индию какую-нибудь...
:-)
От val462004
К Александр Стукалин (27.04.2007 21:24:23)
Дата 28.04.2007 07:58:12

Re: .А стволы для "Советского Союза" они тоже, не ведая для чего, поставляли? (-)
От NMD
К val462004 (28.04.2007 07:58:12)
Дата 28.04.2007 08:10:24

Турбины, Вы хотите сказать? Стволы делали "Баррикады". (-)
От NV
К NMD (28.04.2007 08:10:24)
Дата 28.04.2007 12:50:08

А турбины делала "Броун Бовери" - швейцарская а не немецкая фирма (-)
От Константин Чиркин
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:10:09)
Дата 27.04.2007 20:18:12

Вот по поводу станков-не надо...;-))

Приветствую.Станки покупали всегда.Особенно для особо точных работ.
От JGL
К Константин Чиркин (27.04.2007 20:18:12)
Дата 28.04.2007 19:30:17

Re: Вот по...

Здравствуйте,

>Приветствую.Станки покупали всегда.Особенно для особо точных работ.
Ага. В конце 70-х - начале 80-х на ЛМЗ было установлено достаточно много расточных, карусельных и больших токарных станков производства ФРГ и Франции. Станки использовались не только для производства турбин, но и для выпуска различных специзделий. Все очень веселились, когда по суппорту только-только смонтированной немецкой карусели, которую долго и нудно настраивали с помощью точнейших инструментов, включая диковинный в то время лазер, крановщица звезданула какой-то многотонной деталью.

С уважением, Юрий.
От Василий Фофанов
К JGL (28.04.2007 19:30:17)
Дата 28.04.2007 20:03:07

Re: Вот по...

> Все очень веселились

Угу. А потом смертью Союза почему-то хвастаются американцы...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Salegor
К Константин Чиркин (27.04.2007 20:18:12)
Дата 28.04.2007 09:41:10

опять же в Ижевск в 83 Швисс немецкий особо точный за 3 млн золотом(+)

сам распаковывал.
От Евгений Путилов
К Salegor (28.04.2007 09:41:10)
Дата 28.04.2007 15:12:52

Падробнастей, плиз

Доброго здравия!

Как раз собираю материалы по американским ограничениям первой половины 80-х. Вопреки всем стараниям, так и не нашел ни единого реального свидетельства, что их эмбарго чему-то у нас по-настоящему помешало и что-то сорвало. Сплошняком внутренние болячки, помноженные на идиотизм и воровство.

С уважением, Евгений Путилов.
От Salegor
К Salegor (28.04.2007 09:41:10)
Дата 28.04.2007 09:50:41

Шисс, вернее.(-)
От PK
К Salegor (28.04.2007 09:50:41)
Дата 30.04.2007 18:54:00

Надеюсь всё же Swiss :-) (-)
От Forger
К Александр Стукалин (27.04.2007 20:10:09)
Дата 27.04.2007 20:17:44

Да Вы что?

Вы в курсе, что ОКБ "Туполева" и Aerospatial в 60-ых плело интриги против Боинга вплоть до встречи на на советских заводах? А у японцев покупали станки для винтов подлодок? Не помню точно цитату классика: "Все зависит от числа денег, которые определят за сколько капиталист продаст родную мать".
От Константин Чиркин
К Forger (27.04.2007 20:17:44)
Дата 27.04.2007 20:24:03

Для лодок покупали шведские станки (-)
От val462004
К Константин Чиркин (27.04.2007 20:24:03)
Дата 27.04.2007 23:03:54

Re: А санкции американцы почему-то принимали против японцев... (-)
От Forger
К Константин Чиркин (27.04.2007 20:24:03)
Дата 27.04.2007 20:31:28

Без разницы

Я помню в 80-ых был скандал про японские станки. А еще были финские доки и пр.пр.пр.
От Константин Чиркин
К Forger (27.04.2007 20:31:28)
Дата 27.04.2007 21:09:15

А Вы не путаете случайно?

Приветствую.Тогда наши продали в Япанию несколько станков,была оччень большая шумиха."Во,наши станки покупает япония".Японцы привезли станки к себе,выбросили всю оснастку.Заново отшлифовали направляющие и набили его электронникой-получился прецезионный,с ЧПУ.Лично я слышал эту версию.
От val462004
К Константин Чиркин (27.04.2007 21:09:15)
Дата 27.04.2007 23:05:38

Re: А Вы...

>Приветствую.Тогда наши продали в Япанию несколько станков,была оччень большая шумиха."Во,наши станки покупает япония".Японцы привезли станки к себе,выбросили всю оснастку.Заново отшлифовали направляющие и набили его электронникой-получился прецезионный,с ЧПУ.Лично я слышал эту версию.

Да, а еще они покупали наши "Зениты" на металлолом. :)))
От Роман (rvb)
К val462004 (27.04.2007 23:05:38)
Дата 28.04.2007 11:52:37

Re: А Вы...

>Да, а еще они покупали наши "Зениты" на металлолом. :)))

Наши "Зениты" много кто покупал. Потому что это была на тот момент единственная зеркалка за такие деньги (рекомендую сравнить цены на "Зенит-Е" и на, скажем Спотматик, все вопросы сразу снимутся).

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От val462004
К Роман (rvb) (28.04.2007 11:52:37)
Дата 28.04.2007 16:41:30

Re: Так ведь и я о том же, чуть раньше, чем Вы. (-)
От Константин Чиркин
К val462004 (27.04.2007 23:05:38)
Дата 27.04.2007 23:16:02

Ну не на металлолом

Приветствую.А ради оптики.У нас оптика была стеклянная.Пластиковая оптика пошла только с 91-92годов.
От val462004
К Константин Чиркин (27.04.2007 23:16:02)
Дата 28.04.2007 07:53:48

Re: Ну не...

>Приветствую.А ради оптики.У нас оптика была стеклянная.Пластиковая оптика пошла только с 91-92годов.

Да я это с иронией: ходят такие бредни по России.
Кстати, они и тушки "Зенит-Е" покупали для своей оптики.

С уважением
От Sergei Ko.
К Константин Чиркин (27.04.2007 21:09:15)
Дата 27.04.2007 21:20:43

Вообщето в 1987 году США вводили санкции против Toshiba Motor за нарушение COCOM

Приветствую
>Приветствую.Тогда наши продали в Япанию несколько станков,была оччень большая шумиха."Во,наши станки покупает япония".Японцы привезли станки к себе,выбросили всю оснастку.Заново отшлифовали направляющие и набили его электронникой-получился прецезионный,с ЧПУ.Лично я слышал эту версию.

В 1987 году США вводили санкции против Toshiba Motor за продажу в 1984 году точных станков которые якобы позволили нам уменьшить шумы от винтов (см. например http://www.japanlaw.info/lawletter/april87/fdf.htm)

С уважением Сергей 
'В интернете все кошки серы'

От Salegor
К Sergei Ko. (27.04.2007 21:20:43)
Дата 28.04.2007 09:39:48

манипуляторы для прессов Тошибы в 82 году поставили в Ижевск... И еще много что (-)
От Евгений Путилов
К Salegor (28.04.2007 09:39:48)
Дата 28.04.2007 15:16:31

Э-э-э, батенька. Это надо смотреть перечни...

Доброго здравия!

...Militarily Critical Technologies List и Commodity Control List за соответствующий год. Например, за 1982-ой, если заклюбчение контракта было в том же году, что и поставка. Вполне вероятно, что ни в одном из этих перечней не была указана данная технология как запрещенная к вывозу в страны социалистического лагеря.

С уважением, Евгений Путилов.
От Александр Стукалин
К Sergei Ko. (27.04.2007 21:20:43)
Дата 27.04.2007 21:25:26

Re: Вообщето в...

>В 1987 году США вводили санкции против Toshiba Motor за продажу в 1984 году точных станков которые якобы позволили нам уменьшить шумы от винтов (см. например http://www.japanlaw.info/lawletter/april87/fdf.htm)

И не только в 87-м, и не только против Тошибы... :-)
От Zamir Sovetov
К Forger (27.04.2007 16:18:46)
Дата 27.04.2007 18:56:54

Это намёк на "Анадырь" :-) (-)
От Игорь Абрамов
К Forger (27.04.2007 16:18:46)
Дата 27.04.2007 16:31:41

они что, правда с крылышками ??

Или ВВП все таки не сказал, что Першинги крылатые?
От Сибиряк
К Игорь Абрамов (27.04.2007 16:31:41)
Дата 27.04.2007 18:35:47

вот такие разведчики у нас сидели в 80-е по В. Европе

ну почему бывшие советские школьники начала 80-х помнят, что Першинги и крылатые ракеты - разные вещи, хотя развертывание их происходило параллельно, а кадровый сотрудник КГБ, работавший в то время в Восточной Европе путает?
От sss
К Сибиряк (27.04.2007 18:35:47)
Дата 27.04.2007 20:59:33

Просто школьники неправильно помнят, в отличии от разведчиков

Здравствуйте!

>ну почему бывшие советские школьники начала 80-х помнят, что Першинги и крылатые ракеты - разные вещи, хотя развертывание их происходило параллельно, а кадровый сотрудник КГБ, работавший в то время в Восточной Европе путает?

Першинг-2 действительно был баллистической ракетой средней дальности, а вот Першинг-1 - вполне крылатой ракетой.
Большое беспокойство (мягко) руководства СССР вызывали и те, и другие.
От Москалев.Е.
К sss (27.04.2007 20:59:33)
Дата 27.04.2007 21:43:56

Re: Просто школьники...

Приветствую

>Першинг-2 действительно был баллистической ракетой средней дальности, а вот Першинг-1 - вполне крылатой ракетой.

Першинг-2 назывался "евростратегической" ракетой (совсем не крылатой)
А Першинг-1 просто средней дальности
Только что сверился с журналом "откуда исходит угроза миру" )))
Гы,, там даже абрамс еще с 105 мм пушкой , и написано что планируется перевооружение на перспективную 120))


С уважением Евгений
От Евгений Путилов
К Москалев.Е. (27.04.2007 21:43:56)
Дата 28.04.2007 15:19:06

Re: Просто школьники...

Доброго здравия!

>Гы,, там даже абрамс еще с 105 мм пушкой , и написано что планируется перевооружение на перспективную 120))


На перспективу???? До 1985 должно было быть завершено перевооружение. Видно, в Вашем источнике пропагандист-составитель даты не знал, в отличие от "советских разведчиков" :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От No477
К Москалев.Е. (27.04.2007 21:43:56)
Дата 27.04.2007 22:07:29

Re: Просто школьники...

>А Першинг-1 просто средней дальности

А это с каких пор?
Вроде как всегда относился к оперативно-тактическим? (Вооружение и техника: справочник. Под ред. А. В. Громова. М., Воениздат, 1984, с. 112; Латухин А. И. Боевые управляемые ракеты. М., Воениздат, 1978, с. 7, 67, 75-77).

Удачи!
От СанитарЖеня
К sss (27.04.2007 20:59:33)
Дата 27.04.2007 21:11:27

Баллистическая он ракета. Никакая не крылатая.

>Здравствуйте!

>>ну почему бывшие советские школьники начала 80-х помнят, что Першинги и крылатые ракеты - разные вещи, хотя развертывание их происходило параллельно, а кадровый сотрудник КГБ, работавший в то время в Восточной Европе путает?
>
>Першинг-2 действительно был баллистической ракетой средней дальности, а вот Першинг-1 - вполне крылатой ракетой.
>Большое беспокойство (мягко) руководства СССР вызывали и те, и другие.

http://www.answers.com/topic/pershing-1-launch-jpg

Это Вы путаете с одновременно с "Першинг-2" размещавшимися крылатыми ракетами.
От sss
К СанитарЖеня (27.04.2007 21:11:27)
Дата 27.04.2007 21:16:09

Да, прошу пардона, Вы и Александр правы

А я налажал ((( ну хоть вместе с кардиналом, всё не так обидно...

>Это Вы путаете с одновременно с "Першинг-2" размещавшимися крылатыми ракетами.

Именно, с крылатыми ракетами средней дальности, размещаемыми в Европе параллельно с Першингами.
Воистину, век живи - век учись, благодарствую за науку :)
От Сибиряк
К sss (27.04.2007 21:16:09)
Дата 27.04.2007 22:57:22

ладно, не буду смеяться, с кем не бывает! (-)
От Александр Стукалин
К sss (27.04.2007 20:59:33)
Дата 27.04.2007 21:05:00

Re: Просто школьники...

>Першинг-2 действительно был баллистической ракетой средней дальности, а вот Першинг-1 - вполне крылатой ракетой.
Каккккк???!!!
Оттт!!! Разгадана таки тайна Першинга-1 спутся 50 лет!!!
Как ни изголялись амеры, не удалось из него имитировать обычную БР...
http://www.fas.org/nuke/guide/usa/theater/pershing_1a_04.jpg


http://www.fas.org/nuke/guide/usa/theater/pershing1.htm
:-)))
От ДмМохов
К Сибиряк (27.04.2007 18:35:47)
Дата 27.04.2007 19:06:36

Неизвестно ещё, Путин ли так сказал, или коррепондент ИТАР-ТАСС так понял.

По опыту чтения газет и просмотра ТВ я оцениваю шансы как 20 к 80.
От val462004
К ДмМохов (27.04.2007 19:06:36)
Дата 27.04.2007 22:50:53

Re: Неизвестно ещё,...

Да, наших руководителей, начиная с горбатого и елового, трудно правильно понять. Потому вседа требуются последующие разъяснения нижестоящих.

С уважением,
От Kimsky
К val462004 (27.04.2007 22:50:53)
Дата 30.04.2007 11:17:36

Учитывая членораздельность речи некоторых вождей -

можно отодвигать планку лет на пять-десять назад.

Про "сиськи-масиськи сосиськи сраны" не в перестройку придумали, увы.
От val462004
К Kimsky (30.04.2007 11:17:36)
Дата 30.04.2007 20:18:31

Re: Учитывая членораздельность...

>можно отодвигать планку лет на пять-десять назад.

>Про "сиськи-масиськи сосиськи сраны" не в перестройку придумали, увы.

Вы имеете ввиду горбачева, ельцина и современных деятелей российких ТВ? Даже полуграмотный Хрущев и дефектный в речи, из-за ранения Брежнев, были на не досегаемой вершине, для нынешних "кумиров ТВ" и их колег в политике.

С уважением,
От Ziggy
К Сибиряк (27.04.2007 18:35:47)
Дата 27.04.2007 18:49:21

Может, у него другие задачи были? :) (-)
От Сибиряк
К Ziggy (27.04.2007 18:49:21)
Дата 27.04.2007 18:59:47

а образование? (-)
От Паршев
К Сибиряк (27.04.2007 18:59:47)
Дата 27.04.2007 19:03:20

Он же юрист (-)
От val462004
К Паршев (27.04.2007 19:03:20)
Дата 27.04.2007 22:47:05

Re: И кандидат экономических наук. (-)
От Сибиряк
К Паршев (27.04.2007 19:03:20)
Дата 27.04.2007 19:30:21

блин, а на кого же нас тогда в средней школе готовили? :) (-)
От А.Б.
К Сибиряк (27.04.2007 19:30:21)
Дата 27.04.2007 20:27:55

Re: На расхожие винтики системы?

:)

Вопрос неверно поставлен. Учили-то всех болшее-менее одни учителя и по одним программа.

Вопрос в другом - кто чему научился.
От Алекс Антонов
К Игорь Абрамов (27.04.2007 16:31:41)
Дата 27.04.2007 17:52:18

Нельзя сказать что Першинг-2 совсем лишен крыльев. :-)

http://gsvg88.narod.ru/Kaltkrieg/Pershing.JPG
От Ustinoff
К Алекс Антонов (27.04.2007 17:52:18)
Дата 28.04.2007 09:39:52

Re: Нельзя сказать...

Hello, Алекс!
You wrote on Fri, 27 Apr 2007 17:52:18 +0400:

АА> http://gsvg88.narod.ru/Kaltkrieg/Pershing.JPG

А она полетит такая? Что-то она страшная какая-то.


От Esq
К Алекс Антонов (27.04.2007 17:52:18)
Дата 28.04.2007 08:43:21

Re: Нельзя сказать...


[250K]