От snatchmovie
К All
Дата 27.04.2007 20:23:18
Рубрики WWII; Современность;

У нас тут в Таллине продолжается народу в центре не менее чем вчера

Нарвские и Кохтла-Ярвские автобусы разворачивают назад,
Если к утру домой прийду расскажу..
От К.Логинов
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 28.04.2007 12:29:52

В таллинских столкновениях с полицией погиб россиянин

Ку
В таллинских столкновениях с полицией погиб россиянин

МИД России сообщил в субботу, что в столкновениях в Таллине при попытке эстонских властей разогнать проходившие в ночь с 26 на 27 апреля манифестации в защиту памятника Солдату-освободителю погиб постоянно проживающий в Эстонии гражданин России.

«Первоначально эстонские власти в ответ на официальные запросы российского посольства в Таллине заверяли, что среди пострадавших наших граждан нет. Впоследствии выяснилось, что погиб российский гражданин, однако пока нам так и не предоставили данные о его фамилии и обстоятельствах смерти», - говорится в сообщении департамента информации и печати МИД.

МИД выразил соболезнования семье погибшего и потребовал от эстонских властей «предоставления всей информации о случившемся, оперативного проведения расследования и привлечения к ответственности виновных в этом преступлении». // «Газета.Ru»

Хочется добавить, что сегодня ночью было еще похлеще - 500 задержанных и 60 раненых. Вот собственно ссылка 0- http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15703839
Прчем многих арестовывают, ни за что, за лицезрение происходящего. Плюс вкрадывается вопрос, как с ними обращаются на терминале - они же там связанные, в тюрьмах эстонских нет места для такого количества, а следовательно обезвоживание организма может еще народу подкосить. Пьяных очень много задерживали.
К.Логинов
От Олег...
К К.Логинов (28.04.2007 12:29:52)
Дата 28.04.2007 23:23:58

Прнямо Чили какие-то... (-)
От NetReader
К К.Логинов (28.04.2007 12:29:52)
Дата 28.04.2007 13:36:36

Интересно, а дают ли российское гражданство посмертно?

>«Первоначально эстонские власти в ответ на официальные запросы российского посольства в Таллине заверяли, что среди пострадавших наших граждан нет. Впоследствии выяснилось, что погиб российский гражданин, однако пока нам так и не предоставили данные о его фамилии и обстоятельствах смерти», - говорится в сообщении департамента информации и печати МИД.

Как МИД может утверждать, что погиб российский гражданин, если они даже фамилию его не знают? Так что теперь, если вдруг выяснится, что погибший не имел российского паспорта, придется его оформлять задним числом.
И если речь идет о некоем Дмитрии, он таки не погиб в столкновении с полицией, а был зарезан в драке. Делать заявления МИД по такому поводу несколько моветон.
От Паршев
К NetReader (28.04.2007 13:36:36)
Дата 28.04.2007 14:23:13

Вами лично что ли?


>И если речь идет о некоем Дмитрии, он таки не погиб в столкновении с полицией, а был зарезан в драке.

Откуда такая точная информация?
От Robert
К Паршев (28.04.2007 14:23:13)
Дата 29.04.2007 02:48:04

Если причина смерти - ножевое ранение, то полиция вроде ножами не бьет? (-)
От Zamir Sovetov
К Robert (29.04.2007 02:48:04)
Дата 29.04.2007 14:12:28

А почему - ножевое? Резанное ранение причиняют осколки стекла

особенно если на них избивать лежащего человека.
От Ghostrider
К Robert (29.04.2007 02:48:04)
Дата 29.04.2007 12:36:45

Re: У команды "К" и группы быстрого реагирования кстати ножи были.

Хорошие такие боевые ножички фирмы "Глок". Кроме того были некие мутные эстонцы в гражданке и без каких-либо ксив, которые занимались задержаниями.
От eugend
К Robert (29.04.2007 02:48:04)
Дата 29.04.2007 11:56:34

Re: Если причина...

где-то вроде писали, что не ножевое ранение, а глубокие порезы и возможно напоролся на стекло от разбитых витрин
От СОР
К Robert (29.04.2007 02:48:04)
Дата 29.04.2007 04:37:06

Ножи есть складные (-)
От badger
К Robert (29.04.2007 02:48:04)
Дата 29.04.2007 03:00:23

Там сложнее

тот что с ножевым ранением был привязан наручниками к дереву чтоб не сбежал, скорой передали с большой потерей крови, спасти не удалось.


http://lunnajakoshka.livejournal.com/72079.html
От eugend
К NetReader (28.04.2007 13:36:36)
Дата 28.04.2007 13:45:16

Re: Интересно, а...

>>«Первоначально эстонские власти в ответ на официальные запросы российского посольства в Таллине заверяли, что среди пострадавших наших граждан нет. Впоследствии выяснилось, что погиб российский гражданин, однако пока нам так и не предоставили данные о его фамилии и обстоятельствах смерти», - говорится в сообщении департамента информации и печати МИД.
>
>Как МИД может утверждать, что погиб российский гражданин, если они даже фамилию его не знают? Так что теперь, если вдруг выяснится, что погибший не имел российского паспорта, придется его оформлять задним числом.

Видимо МИД так утверждает на основании информации эстонской полиции.

>И если речь идет о некоем Дмитрии, он таки не погиб в столкновении с полицией, а был зарезан в драке. Делать заявления МИД по такому поводу несколько моветон.

Ну, судя по нижеприведенному отрывку - вполне понятно, почему МИД и просит тщательно разобраться в причинах смерти - ИМХО, все вполне логично:

"В ходе беспорядков ночью в Таллине пострадали 44 человека. Позже один из них - русскоязычный житель Эстонии по имени Дмитрий - скончался в больнице. Полиция заявила, что он получил ножевое ранение, но очевидцы утверждают, что "полицейские избили его дубинками, потом истекающего кровью поволокли в сторону, где приковали наручниками к столбу. Дмитрий потерял сознание и больше в него не приходил", передает ИТАР-ТАСС."

http://newsru.com/world/27apr2007/tallin.html

От ДмМохов
К NetReader (28.04.2007 13:36:36)
Дата 28.04.2007 13:42:43

Вы это своими глазами видели?

Вот это:
>И если речь идет о некоем Дмитрии, он таки не погиб в столкновении с полицией, а был зарезан в драке.
От Сергей Зыков
К К.Логинов (28.04.2007 12:29:52)
Дата 28.04.2007 12:31:57

Re: В таллинских...


>Прчем многих арестовывают, ни за что, за лицезрение происходящего. Плюс вкрадывается вопрос, как с ними обращаются на терминале - они же там связанные, в тюрьмах эстонских нет места для такого количества, а следовательно обезвоживание организма может еще народу подкосить.

а что в Таллине стадионов нет? Прогрессивный опыт демократа Пиночета не изучали?
От уче-nick
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 28.04.2007 02:03:39

От snatchmovie

живой...
идет в сторону дома.
Наверно скоро будет отчет. Хотя говорит сутки не спал
От Presscenter
К уче-nick (28.04.2007 02:03:39)
Дата 28.04.2007 02:06:44

ДЕЛФИ пишет, что в

К 10 часам вечера на площади перед уездным управлением Ида-Вирумаа собралось примерно 200 человек. В основном, молодые люди из Йыхви и Кохтла-Ярве. Многие приехали на машинах. Среди митингующих были лица в нетрезвом состоянии. Ведущий митинг неизвестный человек даже был вынужден их пристыдить.

На помощь полиции вышел Кайтселийт.
Собравшиеся скандировали "Позор Эстонии!", "Россия, Россия!". Две молодые девушки подняли плакат с перечеркнутой свастикой и надписью "Позор! Гитлер — кумир Эстонии!"

Из известных личностей выступил ветеран Афганской войны Эдуард Конт. Он выразил опасение, что следом за таллиннским Бронзовым солдатом могут снести и памятник в Кохтла-Ярве.

Молодые люди "заводились" все сильнее, становились агрессивными. В результате начался погром: были разбиты витрины торгового комплекса "Централ", витрины пивного зала "Приват" и еще одного магазина. Полиция Йыхви вывела на площадь дополнительные силы, имеются задержанные.

Ну ссылки на нетрезвую молодежь мы отбрасываем. Что вообще в других городах?
От уче-nick
К Presscenter (28.04.2007 02:06:44)
Дата 28.04.2007 02:10:35

я просто понимаю

я просто понимаю что у них забрали полицию. и остались целые города при одном участковым. Там можно все что угодно сделать!
От Presscenter
К уче-nick (28.04.2007 02:10:35)
Дата 28.04.2007 02:13:32

ОПпа-па! Солдатам выдали боезапас?

Для охраны общественного порядка эстонским солдатам выданы боевые патроны
Как рассказал телеканалу "Россия" один из служащих в армии Эстонии, эстонским солдатам выдали боевые патроны для охраны общественного порядка в Таллинне, сообщает "Газета.Ru".

По версии агентства ИТАР-ТАСС, спецоперация при усиленном надзоре со стороны полиции прошла в ночь на пятницу.

Над площадью, откуда, по словам источника в правительстве Эстонии, был вывезен распиленный памятник Бронзовому солдату, кружат вертолеты. Усилена охрана военного кладбища, куда, как предполагается, был вывезен монумент.

По сведениям телеканала, в эстонскую столицу прибывают колонны с солдатами. Уже прибыло около 50 военных машин. В то же время, полиция разворачивает автобусы, прибывающие из русскоязычной Нарвы.
От уче-nick
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 28.04.2007 00:17:52

От snatchmovie

Случайно попали в центр оцепления. Трезвые и открыто фотографирующие. Тут спокойно и ни кого нет. Наверное приняли за своих. Кто то по ошибке показал им удостоверение.
Много в штатском и друг друга не знают.
Видели несколько жестких задержаний, фотографируют. Народу говорят больше чем вчера, но все разобщены. Полиция специально разбивает на мелкие группы.
От А.Никольский
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 23:49:09

А ведь это первый массовый протест русских за пределами РФ с 1991 г

действительно историческое событие
С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 28.04.2007 18:00:26

Поколение сменилось, о том и речь!

Добрый день!
Люди 1980-х - 1990-х были на такое неспособны.
С уважением, Василий Кашин
От И.Пыхалов
К В. Кашин (28.04.2007 18:00:26)
Дата 28.04.2007 18:17:16

Соглашусь с Вами

>Добрый день!
>Люди 1980-х - 1990-х были на такое неспособны.
>С уважением, Василий Кашин

Взаимно
От И.Пыхалов
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 28.04.2007 00:08:18

Если не считать Приднестровья (-)
От А.Никольский
К И.Пыхалов (28.04.2007 00:08:18)
Дата 28.04.2007 00:11:00

там было сверху организовано

Хотя снизу, конечно, поддержали
С уважением, А.Никольский
От alrs
К А.Никольский (28.04.2007 00:11:00)
Дата 28.04.2007 01:47:17

Re: там было...

поддержали активно и массово. вся приднестровская армия 1992 г-добровольцы. рабочее ополчение, гвардия и казаки. мобилизация началась только после событий в Бендерах, и то проходила странно-хочешь/не хочешь
От уче-nick
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 27.04.2007 23:55:42

наверно все же - русскоязычных

Так как этнических русских у нас врядли найдешь. У меня папа - эстонец. А snatchmovie - белорусс, а с ним рядом украинец.
От Евгений Гончаров
К уче-nick (27.04.2007 23:55:42)
Дата 28.04.2007 00:06:50

Ре: наверно все...

здравствуйте !
>Так как этнических русских у нас врядли найдешь. У меня папа - эстонец. А снатчмовие - белорусс, а с ним рядом украинец.

есть там этнические русские, есть. это я вам с полной ответственностью говорю:)

с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К уче-nick (27.04.2007 23:55:42)
Дата 28.04.2007 00:06:29

естественно, русских=русскоязычных

я естественно против узкого применения слова "русский", просто слово "россиянин" еще хуже. Я имею ввиду, что все люди не лишние нашей русской/советской культуры любой этнической принадлежности - лучше уж русские, чем "совки" или "россияне", наверняка и среди защитников памятника есть ребята с эстонской кровью.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 27.04.2007 23:54:12

И что из этого, кроме возможной записи в календаре? :) (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (27.04.2007 23:54:12)
Дата 28.04.2007 00:00:24

да так просто, горжусь народом, к которому принадлежу

возможно, либерасты назовут это бунтом быдла, ну и фиг с ними. Не конченный мы народ, это главное
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (28.04.2007 00:00:24)
Дата 28.04.2007 13:11:32

А раньше гордицца не было поводов?

Например, еще в 2002г на Тверской имел место небывалый всплеск национального самомосознания.
От Паршев
К NetReader (28.04.2007 13:11:32)
Дата 28.04.2007 13:21:43

А если не секрет -

>Например, еще в 2002г на Тверской имел место небывалый всплеск национального самомосознания.

какая нация всплескивала?
От Warrior Frog
К Паршев (28.04.2007 13:21:43)
Дата 28.04.2007 13:29:02

Пянотолпная, отмечали проигрыш японцам (-)
От Паршев
К Warrior Frog (28.04.2007 13:29:02)
Дата 28.04.2007 14:34:31

Чего, болельшики? А с каких это пор дебоши болельщиков стали относить

к националистическим проявлениям?
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (28.04.2007 00:00:24)
Дата 28.04.2007 00:08:02

Просто это не возымеет никаких последствий, ни внутри-, ни внешнеполитических.

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

И исход всего этого был ясен еще когда эстонское руководство впервые заикнулось о сносе памятника. Тем более, что большинству "русских русских" на это глубоко начхать (всякие молодежные фагшистские орг-ции типа "Молодой гвардии" не в счет).

Хотя люди, которые возмутились, когда им в душу плюнули, действительно заслуживают уважения.

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (28.04.2007 00:08:02)
Дата 28.04.2007 00:09:09

последствия для российско-эстонской торговли все же будут (-)
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (28.04.2007 00:09:09)
Дата 28.04.2007 00:12:37

Демонстративные и незначительные, для внутреннего потребления

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами. Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (28.04.2007 00:12:37)
Дата 28.04.2007 00:48:15

Можете обосновать или как всегда?:))

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами.
 Ограничение импорта сельхозпродукции - уже немало. Сделать это проще всего, и применено это было уже против нескольких стран - Грузия, Молдавия, Украина (частично), Польша.
>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
 Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (28.04.2007 00:48:15)
Дата 28.04.2007 10:42:18

Как всегда - это Вы :)

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами.
> Ограничение импорта сельхозпродукции - уже немало. Сделать это проще всего, и применено это было уже против нескольких стран - Грузия, Молдавия, Украина (частично), Польша.

И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?

И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)

>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))

Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm

С уважением, А.Сергеев
От Никита
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 21:59:51

Хгм, пара замечаний

>Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?

Кризиса, естественно, нет. И сглаживает его в какой-то мере система свободной торговли внутри ЕС, когда страны, к которым санкции не применяются, нарашивают експорт, импортируя польское мясо. Тем не менее проблема для польского с.х. довольно острая и вызвала кризис в ЕС, когда поляки торпедировали кое-какие инициативы, наложив вето и увязав свое согласие с резултативным давлением ЕС на РФ по вопросу експорта мяса. Так что не все так розово.


По пводу остальных прибалов, то на Литву, к примеру, и без памятников оказывается нехилое давление, включая отказ в поставках нефти (сыграли, кстати, только на уку правым политикам, которые продавили в свое время дорогущий проект нефтетерминала в порту, по которому сейчас нефть и идет) и хамство всяких калининградских бояринов типа Бооса по поводу тарифов на транзит. Тут уже замешаны крпные деньги и давление идет посильнее, чем на естонцев.

Осталным по поводу шпротов- не смешите, народ ни себя, ни естонцев. Загнется одно из мелких предприятий от Ваших санкций и все. В Естонии и так фактически нет безработицы.

С уважением,
От В. Кашин
К Никита (28.04.2007 21:59:51)
Дата 29.04.2007 14:13:12

Re: Хгм, пара...

Добрый день!

>Осталным по поводу шпротов- не смешите, народ ни себя, ни естонцев. Загнется одно из мелких предприятий от Ваших санкций и все. В Естонии и так фактически нет безработицы.

Да, там нехватка рабочей силы, которая уже создает проблемы . Тем не менее, можно прекратить транзит нефти через Эстонию, перекличив его на Вентспилс и Клайпеду, а также запретить транзит прочих видов грузов. Это в сумме давало эстонцам несколько сот миллионов долларов в год (одна нефть немного менее 300)
Имело также место такое явление, как российский туризм в Эстонию - его, я думаю, можно убить. Ну и до кучи запрет на основные виды поставляемых из Эстонии пищевых и потребительских продуктов. Учитывая, что состояние экономики "прибалтийского тигра", хе-хе, и так вызывает опасения, есть надежда причинить некий ненулевой ущерб.
Конечно, к краху этой эстонской экономики это не приведет, но в создавшейся ситуации мы обязаны использовать все возможности для нанесения этой стране максимального ущерба.

С уважением, Василий Кашин
От Никита
К В. Кашин (29.04.2007 14:13:12)
Дата 29.04.2007 16:46:57

Ре: Хгм, пара...

> Да, там нехватка рабочей силы, которая уже создает проблемы . Тем не менее, можно прекратить транзит нефти через Эстонию, перекличив его на Вентспилс и Клайпеду,

Вентспилс может быть, я уже не помню цифр. С Клайпедой точно ничего не получится - российские нефтянники злы за то, что им не отдали перерабатывающий завод в Мажейкяй, ето посерьезней праха предков, извините за цинизм. Уже год как трубопровод чинят, а мы перерабатываем нефть, завезенную танкерами.


а также запретить транзит прочих видов грузов.

А как их перевозить? Через фиников? Через Ригу? С Клайпедой та же проблема - политика в области тарифов на перевозки с привязкой к Калининградскому краю. Здесь бояре от економики свои интересы защищают будь здрав.





> Имело также место такое явление, как российский туризм в Эстонию - его, я думаю, можно убить.

Фигня-с.


>Ну и до кучи запрет на основные виды поставляемых из Эстонии пищевых и потребительских продуктов.

Можно, но повторю еще раз - Вы очень недооцениваете преимущества обшего рынка, о чем я писал в случае бойкота польского мяса.


>Учитывая, что состояние экономики "прибалтийского тигра", хе-хе, и так вызывает опасения, есть надежда причинить некий ненулевой ущерб.

Опасения оно вызывает из-за политики шедских финансовых структур, во главе со Сведбанком и банком Валленбергов, которые перекачали прибалтику дешевыми деньгами, в дополнение к евроденьгам. Не знаю, насколько российские частичные санкции тут что-то решат.



С уважением,
Никита
От В. Кашин
К Никита (29.04.2007 16:46:57)
Дата 29.04.2007 18:42:21

Ре: Хгм, пара...

Добрый день!
>> Да, там нехватка рабочей силы, которая уже создает проблемы . Тем не менее, можно прекратить транзит нефти через Эстонию, перекличив его на Вентспилс и Клайпеду,
>
>Вентспилс может быть, я уже не помню цифр. С Клайпедой точно ничего не получится - российские нефтянники злы за то, что им не отдали перерабатывающий завод в Мажейкяй, ето посерьезней праха предков, извините за цинизм. Уже год как трубопровод чинят, а мы перерабатываем нефть, завезенную танкерами.
 Ну так платой за отдачу Мажейкяя "Орлену" было отключения завода от трубы. Кстати, потом на заводе произошли пожар и забастовка местного персонала, так что он на данный момент убыточен.
Разумеется, литовцы построили терминал в Клайпеде - так что мешает воспользоваться им сейчас? В наших портах свободных мощностей нет :((

>а также запретить транзит прочих видов грузов.
>А как их перевозить? Через фиников? Через Ригу? С Клайпедой та же проблема - политика в области тарифов на перевозки с привязкой к Калининградскому краю. Здесь бояре от економики свои интересы защищают будь здрав.

Там прочих грузов, кроме нефти, которую можно направить в Вентспилс, немного.



>> Имело также место такое явление, как российский туризм в Эстонию - его, я думаю, можно убить.
>
>Фигня-с.

Подробнее можно? Я думаю что сейчас он и так пойдет на спад.

>>Ну и до кучи запрет на основные виды поставляемых из Эстонии пищевых и потребительских продуктов.
>
>Можно, но повторю еще раз - Вы очень недооцениваете преимущества обшего рынка, о чем я писал в случае бойкота польского мяса.
 Бойкот польского мяса (там кстати, не столько мясо, сколько продукты растительного происхождения) наносит ущерб в 400 млн евро в год. Это равно 0,5% общего польского экспорта 2006 г, так что на экономической ситуации в стране не выражается. Но дело в том, что до введения санкций в 2005 г польский экспорт в Россию рос гораздо быстрее чем в страны ЕС, так что тут имеет смысл говориьт об упущенной выгоде.

>>Учитывая, что состояние экономики "прибалтийского тигра", хе-хе, и так вызывает опасения, есть надежда причинить некий ненулевой ущерб.
>
>Опасения оно вызывает из-за политики шедских финансовых структур, во главе со Сведбанком и банком Валленбергов, которые перекачали прибалтику дешевыми деньгами, в дополнение к евроденьгам. Не знаю, насколько российские частичные санкции тут что-то решат.
 Ну, может разорение отдельных компаний и спад в торговле с Россией в целом сыграют роль триггера для начала финансового кризиса, по образцу азиатского 1997 г, каковой отдельные мыслители предсказывают не только Эстонии, но и остальной Прибалтике. Эх, мечты-мечты :))

С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Никита (28.04.2007 21:59:51)
Дата 28.04.2007 23:21:57

Re: Хгм, пара...

Осталным по поводу шпротов- не смешите, народ ни себя, ни естонцев.
++++
не подорвет - да, но значительную часть роста эстонского с-х производства отберет, так как надежды у них на наш рынок были реальные. Да и не так мало они уже продавали - тут крупные ритейловые сети с удивлением обнаружили у себя довольно много эстонского товара. Сейчас думают, что с ним делать.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (28.04.2007 23:21:57)
Дата 29.04.2007 01:02:40

Ре: Хгм, пара...

>++++
>не подорвет - да, но значительную часть роста эстонского с-х производства отберет, так как надежды у них на наш рынок были реальные. Да и не так мало они уже продавали - тут крупные ритейловые сети с удивлением обнаружили у себя довольно много эстонского товара. Сейчас думают, что с ним делать.

Давайте либо о торговой блокаде, либо конкретно о шпротах. Последнее просто смешно. первое - из области фантастики. Плюс посмотрите то, что я выше писал о Польше и внутриеесовской перекачке из страны в страну. Естонское с.х. и так далеко не самая важная отрасль их економики. И рынки у них не только в РФ.

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (29.04.2007 01:02:40)
Дата 29.04.2007 10:03:54

Ре: Хгм, пара...

Естонское с.х. и так далеко не самая важная отрасль их економики. И рынки у них не только в РФ.
+++++++++
а я что - спорю? Но закрытие рынка РФ будет для них достаточно неприятным явлением - они сами тут в Москве говорили, что связывают серьезные надежды с нашим рынком. А санкции против колхозников, которые часто и составляют базу правых националистических партий, в таких ситуациях надо применять всегда.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К А.Никольский (28.04.2007 23:21:57)
Дата 28.04.2007 23:42:19

Самая главная надежда у них была на транзит китайский и казахских товаров через

Россию в Эстонию и далее о чем они активно договаривались с Китаем и Казахстаном. Готовятся на миллиардные вложения ЕС реконструкцию портов путей и тд.
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 13:32:11

Re: Как всегда...

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>>Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами.
>> Ограничение импорта сельхозпродукции - уже немало. Сделать это проще всего, и применено это было уже против нескольких стран - Грузия, Молдавия, Украина (частично), Польша.
>
>И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
 Т.е. любые экономические меры, которые не приводят к краху, остановке всего и вся и революции Вы считаете недействительными?
Санкции в отношении Грузинского сельхозэкспорта привели к его падению на десятки процентов, А учитывая, что чуть ли не половина грузинской рабочей силы - это "самозанятые" в сельском хозяйстве, под ударом оказались сотни тысяч семей. Боржомная блокада ухудшила положение одной из немногих нормальных грузинских компаний. В Молдавии произошел спад промпроизводства что позволило в дальнейшем принудить Воронина к разговору об уступках. Сельхозэкспорт в Россию - незначительная величина от общего польского экспорта, но он очень быстро рос, с ним связывались большие надежды на развитие восточных и центральных регионов страны.
>И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)
 Есть такое поведение со стороны Молдавии, бОльшую осторожность стала проявлять Латвия. Саак в последнее время заткнулся и о себе не напоминает.
>>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
>> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
>
>Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm
 ага, значит "кто-то кое где у нас порой" :))
С уважением, Василий Кашин
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (28.04.2007 13:32:11)
Дата 28.04.2007 16:14:13

Re: Как всегда...

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
> Т.е. любые экономические меры, которые не приводят к краху, остановке всего и вся и революции Вы считаете недействительными?

Любые экономические меры, которые не создают серьезных проблем для гос-ва, к коему они применяются. В ситуации с той же Грузией самым болезненным было бы устроить СЕРЬЕЗНУЮ перетряску ее граждан и вообще "лиц грузинской национальности" на территории РФ с непрерывной цепочкой процессов, причем без какого-либо нарушения законодательства. Но этого сделано не было, да и высылка нелегальных мигрантов носила характер откровенной кампанейщины.

> Санкции в отношении Грузинского сельхозэкспорта привели к его падению на десятки процентов, А учитывая, что чуть ли не половина грузинской рабочей силы - это "самозанятые" в сельском хозяйстве, под ударом оказались сотни тысяч семей. Боржомная блокада ухудшила положение одной из немногих нормальных грузинских компаний.

Откуда десятки-то? Даже по оптимистичным оценкам - максимум 1,3 - 1,5 процентов ВВП Грузии.

>В Молдавии произошел спад промпроизводства что позволило в дальнейшем принудить Воронина к разговору об уступках. Сельхозэкспорт в Россию - незначительная величина от общего польского экспорта, но он очень быстро рос, с ним связывались большие надежды на развитие восточных и центральных регионов страны.

Воронин громко щелкал клювом и не заручился поддержкой нужных лиц. Заручился бы - жил не хуже Грузии и Эстонии при любых санкциях. Насчет Польши - ключевое слово "незначительная величина". Ничего, там найдутся другие источники для больших надежд :)

>>И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)
> Есть такое поведение со стороны Молдавии, бОльшую осторожность стала проявлять Латвия. Саак в последнее время заткнулся и о себе не напоминает.

Саахов работает над ситуацией - увеличивает военный бюджет еще на четверть. Латвия и прочие прибалты смотрят на "пробный камень" в лице эстонцев. Как только у тех все выгорит (а не выгореть оно просто не может), нас ждут интересные, но предсказуемые сюрпризы :)

>>>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
>>> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
>>
>>Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:
>
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm
> ага, значит "кто-то кое где у нас порой" :))

Ну вот, Вы уже поняли, что дело в "ком-то у нас", а не в "мировой закулисе". Прогресс налицо.:) Теперь некоторые любопытные подробности про тех, кто кое-где у нас порой:

http://www.nazlobu.ru/publications/article1815.htm

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (28.04.2007 16:14:13)
Дата 28.04.2007 17:23:51

Re: Как всегда...

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>>И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
>> Т.е. любые экономические меры, которые не приводят к краху, остановке всего и вся и революции Вы считаете недействительными?
>
>Любые экономические меры, которые не создают серьезных проблем для гос-ва, к коему они применяются.

Какие экономические проблемы Вы считаете "серьезными"? Какие экономические показатели с вашей точки зрения значимы?

>В ситуации с той же Грузией самым болезненным было бы устроить СЕРЬЕЗНУЮ перетряску ее граждан и вообще "лиц грузинской национальности" на территории РФ с непрерывной цепочкой процессов, причем без какого-либо нарушения законодательства. Но этого сделано не было, да и высылка нелегальных мигрантов носила характер откровенной кампанейщины.
 Перетряска лиц грузинской национальности с российским паспортам производиться не должна, то что они вообще ощутили дискомфорт - плохо. Выслано несколько тысяч грузин и высылка продолжается. Десятки тысяч выехали в Грузию. Еще большее число не могут попасть из Грузии в Россию. Живущие в России грузины вполне это ощутили на себе.
>> Санкции в отношении Грузинского сельхозэкспорта привели к его падению на десятки процентов, А учитывая, что чуть ли не половина грузинской рабочей силы - это "самозанятые" в сельском хозяйстве, под ударом оказались сотни тысяч семей. Боржомная блокада ухудшила положение одной из немногих нормальных грузинских компаний.
>
>Откуда десятки-то? Даже по оптимистичным оценкам - максимум 1,3 - 1,5 процентов ВВП Грузии.

Я не знаю, почему Вы приплетаете сюда оценки ВВП Грузии, кстати сомнительные. Обратимся к грузинской же статистике.
Грузинский экспорт сельхозпродукции и продукции пищепрома представлен двумя крупнейшими статьями. Первая - орехи и фрукты. Вторая - спиртное, безалкогольные напитки и воды. До введения санкций обе статьи быстро росли. Для наглядности приведу данные

Орехи и фрукты: 2004 г - $21284 тыс, 2005 г $76937 тыс, 2006 - $61668 тыс, из них около $20 тыс - в первый квартал, до действия санкций. Таким образом, имеем снижение на 20% но фактически, учитывая высокие темпы роста данной статьи экспорта в предшествующий период, оно во много раз больше.

Вина, напитки и воды: 2004 г - $101336,7 тыс, 2005 г $164356,7 тыс, 2006 г - $119556,3 тыс - схожая картина.

Это бьет по немногим из имеющихся у Грузии статей реальной экономики, где есть производство и серьезная занятость. Разумеется, на бюджете Грузии и даже на ее показателях ВВП это не отразиится кардинальным образом. По очень простой причине.
В 2004 г грузинский импорт составлял $2492,5 млн, экспорт $646,9 млн, различие в 3,85 раза. В 2005 г это были $3355,4 млрд и $865,5млн различие в 3,87 раза. В 2006 это $4670 и $992 млн и разница в 4,7 раза. И в первые два месяца 2007 г - $799,2 и $136 млн, разница в 5,84 раза.
Грузинский ВВП и грузинский бюджет, собственно, вообще мало зависят от состояния грузинской реальной экономики. Даже если весь экспорт Грузии упадет до нуля, режим устоит. Страна почти ничего не производит и финансируется притоком денег из нескольких внешних источников, главный из которых - диаспора. Ее деньги приходят в страну и тратятся на строительство жилого фонда и приобретение импортных потребительских товаров, что дает рост торговли.
Российские санкции консервируют подобный характер грузинской экономики, ухудшают ситуацию с занятостью и в целом не дают Грузии возможность использовать нынешние благоприятные условия для экономического рывка. Грузины пытаются прикрыть тяжесть положения жонглированием показателями прироста ВВП, но в отсутствие в стране производства чего-либо эти показатели ничего не значат.



>>В Молдавии произошел спад промпроизводства что позволило в дальнейшем принудить Воронина к разговору об уступках. Сельхозэкспорт в Россию - незначительная величина от общего польского экспорта, но он очень быстро рос, с ним связывались большие надежды на развитие восточных и центральных регионов страны.
>
>Воронин громко щелкал клювом и не заручился поддержкой нужных лиц. Заручился бы - жил не хуже Грузии и Эстонии при любых санкциях.
Чем можете обосновать? "Жил не хуже Грузии" само по себе звучит забавно:))
>Насчет Польши - ключевое слово "незначительная величина". Ничего, там найдутся другие источники для больших надежд :)
 Каких надежд? Польша вполне себе развивается за счет своего членства в ЕС, но развитие связей с Россией сделало бы ситуацию еще лучше.
>>>И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)
>> Есть такое поведение со стороны Молдавии, бОльшую осторожность стала проявлять Латвия. Саак в последнее время заткнулся и о себе не напоминает.
>
>Саахов работает над ситуацией - увеличивает военный бюджет еще на четверть.
Да наздоровье. По сравнению с повышениями в прошлые годы это даже как-то скромно.
>Латвия и прочие прибалты смотрят на "пробный камень" в лице эстонцев. Как только у тех все выгорит (а не выгореть оно просто не может), нас ждут интересные, но предсказуемые сюрпризы :)
 Ни на что они не смотрят. Латвия уже избрала благоразумную линию и подписала пограндоговор на наших условиях.
>>>>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
>>>> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
>>>
>>>Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:
>>
>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm
>> ага, значит "кто-то кое где у нас порой" :))
>
>Ну вот, Вы уже поняли, что дело в "ком-то у нас", а не в "мировой закулисе". Прогресс налицо.:) Теперь некоторые любопытные подробности про тех, кто кое-где у нас порой:

> http://www.nazlobu.ru/publications/article1815.htm
 Ну так бред это и передергивание. Особенно умилительно про то, что Россия "никогда" не принимала экономических мер в отношении эстонии.

С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 12:55:00

Re: Как всегда...

Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
++++
на этот счет могу проинформировать - молдавский президент Воронин приехал и покаялся, за что винные санкции сняли. Сейчас они интесивно изучают последние предложения РФ по приднестровскому вопросу, и уже были публикации в WSJ румынского националиста Сокора о том, что Воронин-де продался кровавой гебне за две копейки.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (28.04.2007 12:55:00)
Дата 28.04.2007 13:01:54

Ну что ж, посмотрим, что будет дальше. (-)
От Zamir Sovetov
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 12:20:34

Не передёргивайте

> Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады?

Есть известные факты о ПРИКАЗЕ Саакашвили покупать местным бизнесменам местный виноград; и отказ в Прибалтике от грузинских вин по российским причинам.

> Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?

Цель "кризис" не ставилась, Польша активно зарабатывает себе имидж полового коврика made in USA в Евросоюзе. Вряд ли им это идёт на пользу.

> Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?

А как там в Приднестровье? Всё так же блокада?
От Андрей Сергеев
К Zamir Sovetov (28.04.2007 12:20:34)
Дата 28.04.2007 12:33:57

Есть еще более известные факты :)

Приветствую, уважаемый Zamir Sovetov!

>> Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады?
>
>Есть известные факты о ПРИКАЗЕ Саакашвили покупать местным бизнесменам местный виноград; и отказ в Прибалтике от грузинских вин по российским причинам.

"По оценке госминистра Грузии по вопросам экономических реформ Кахи Бендукидзе, вклад винной отрасли в доходы бюджета составляет всего 0,5%, а в ВВП – 0,7%." Если учесть, что доходная часть грызунского бюджета была тем не менее, перевыполнена на 168 млн. лари, и даже по самым оптимистичным оценкам все санкции, вместе взятые, потянули на 40 млн. долл., то для Грузии это не более, чем комариный укус.

>> Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?
>
>Цель "кризис" не ставилась, Польша активно зарабатывает себе имидж полового коврика made in USA в Евросоюзе. Вряд ли им это идёт на пользу.

Тогда "к чему весь этот маскарад"(С)?

>> Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
>
>А как там в Приднестровье? Всё так же блокада?

Вообще-то блокада была вызвана достаточно частным поводом и была снята после урегулирования оного. Так что заслуги г.Онищенко и Ко сильно преувеличены.

С уважением, А.Сергеев
От Zamir Sovetov
К Андрей Сергеев (28.04.2007 12:33:57)
Дата 29.04.2007 03:52:37

Изящным движением руки

> "По оценке госминистра Грузии по вопросам экономических реформ Кахи Бендукидзе, вклад винной отрасли в доходы бюджета составляет всего 0,5%, а в ВВП . 0,7%." Если учесть, что доходная часть грызунского бюджета была тем не менее, перевыполнена на 168 млн. лари, и даже по самым оптимистичным оценкам все санкции, вместе взятые, потянули на 40 млн. долл., то для Грузии это не более, чем комариный укус.

Больно похоже на геббелсовскю фальшивку. Методика и данные для этого подсчёта?

>>> Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?
>> Цель "кризис" не ставилась, Польша активно зарабатывает себе имидж полового коврика made in USA в Евросоюзе. Вряд ли им это идёт на пользу.
> Тогда "к чему весь этот маскарад"(С)?

:-) Вы прекрасно понимаете к чему - чтобы с поляками имели дело не мы, а Евросоюз. Дипломатия чужими руками.

>> А как там в Приднестровье? Всё так же блокада?
> Вообще-то блокада была вызвана достаточно частным поводом и была снята после урегулирования оного.

Ну да, ну да... :-))

> Так что заслуги г.Онищенко и Ко сильно преувеличены.

А причём здесь Лужков? (С) Онищенко - не более чем инструмент.
От Пассатижи (К)
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 12:15:58

А экономика Грузии это что за зверь такой? (-)
От Андрей Сергеев
К Пассатижи (К) (28.04.2007 12:15:58)
Дата 28.04.2007 12:18:00

Самому интересно :)

Приветствую, уважаемый Пассатижи (К)!

Что там могло понести ущерб от наших санкций? :) Уж точно - не экспорт металлолома с наших бывших предприятий (чуть ли не главнейшая статья в тамошнем бюджете) :)

С уважением, А.Сергеев
От Alexeich
К Андрей Сергеев (28.04.2007 12:18:00)
Дата 28.04.2007 14:19:30

Re: не главная статья

>Что там могло понести ущерб от наших санкций? :) Уж точно - не экспорт металлолома с наших бывших предприятий (чуть ли не главнейшая статья в тамошнем бюджете) :)

Доход от экспорта металлолома в 2005 = доходу от экспорта вина. А вино с боржомом уже больше доходов от экспорта металлолома.
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (28.04.2007 00:12:37)
Дата 28.04.2007 00:25:37

буду отслеживать, как что узнаю - напишу

есть мнение, что главный интерес там связан с личными пенсионными планами некоторых топ-менеджеров каких-то, скажем так, энергетических компаний. Впрочем, инфа трехлетней давности, надо перепроверить.
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К А.Никольский (28.04.2007 00:25:37)
Дата 28.04.2007 00:29:02

Re: буду отслеживать,...

>личными пенсионными планами некоторых

вот это чуь ли не корневая проблема в широком смысле. "Мягкая власть" через предпочтения элиты.
От tramp
К А.Никольский (28.04.2007 00:09:09)
Дата 28.04.2007 00:11:54

Ой-ли? (-)
От СОР
К А.Никольский (28.04.2007 00:00:24)
Дата 28.04.2007 00:04:00

Да уже назвали и не только либересты. (-)
От tramp
К СОР (28.04.2007 00:04:00)
Дата 28.04.2007 00:23:57

А кто назвал, кто-то из российских? (-)
От Паршев
К СОР (28.04.2007 00:04:00)
Дата 28.04.2007 00:12:36

Надо бы их зафиксировать - на всякий случай (-)
От Presscenter
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 27.04.2007 23:53:39

Re: А ведь...

>действительно историческое событие

Причем не за колбасу и даже не за гражданские права.

>С уважением, А.Никольский
От уче-nick
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 23:38:33

от журналистов

Ситуация на площади Вабадусе стала крайне напряженной. Среди собравшихся на площади немало пьяных, полиция разделяет дерущихся. В сторону центра Таллинна, по данным Postimees, движется бронетранспортер.

К 19 часам на бульваре Каарли собралось около 400 человек. Полиция забрасывали различными предметами. Полиция задержала и доставила в участки около 100 активных и агрессивных нарушителей порядка.

Eesti Päevaleht подчеркивает, что в 20 часов у парка Таммсааре и Viru Keskus остались "преимущественно лишь" русская молодежь, которая ведет себя агрессивно.

К 22 часам по свидетельствам очевидцев, в Старом городе находилось около 2000 протестующих.

Полиция извещает, что в целях предотвращения опасных ситуаций запрещен сбор больших количеств людей — такие группы будут полицией разгоняться. Полиция заявляет, что провокаторы используют народные массы как щит, вследствие чего важно, чтобы многие любопытствующие просто не появлялись в центре Таллинна.

В целях безопасности ограничено движение: перенаправлены маршруты троллейбусов, в центре они не ходят. Полиция препятствует перемещению людей и автомобилей на Тынисмяги.

По всей вероятности, спецназ применял спецсредства
От уче-nick
К уче-nick (27.04.2007 23:38:33)
Дата 27.04.2007 23:51:21

введенный сухой закон

введенный сухой закон - повод к погромам, так как многие хотят после вчера опохмелиться. А негде!
От СОР
К уче-nick (27.04.2007 23:51:21)
Дата 28.04.2007 00:08:35

Вы врач? (-)
От уче-nick
К СОР (28.04.2007 00:08:35)
Дата 28.04.2007 01:11:18

Щас прошел по Ласнамяэ

С работы - домой. На остановках много(до 20) молодых людей, ждущих автобуса в центр. Не ходят. Пешком до города минут 30. Завтра выходные. Пойдут ли они по домам?
От уче-nick
К СОР (28.04.2007 00:08:35)
Дата 28.04.2007 00:18:49

студент (-)
От СОР
К уче-nick (28.04.2007 00:18:49)
Дата 28.04.2007 00:48:14

Вот и нечего ставить диагнозы (-)
От уче-nick
К уче-nick (27.04.2007 23:38:33)
Дата 27.04.2007 23:47:20

я так понял

я так понял что в разных местах города собрались разные группы. На Тынисмяги стоят продолжающие митинговать за памятник. А еще много пьяни хотят продолжить погромы. Не надо их путать!
Вся полиция то хватает идейных, оставляя весь город без защиты.
От Паршев
К уче-nick (27.04.2007 23:47:20)
Дата 27.04.2007 23:51:03

погромы - это полицейская агентура, старый дешевый и надёжный трюк

так погасили движение антиглобалистов.
От Кот Базилио
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 23:19:09

Re: У нас...

Котское приветствие!
Держитесь, МУЖИКИ!!! Мы РУССКИЕ, с нами Бог!!!
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От уче-nick
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 23:15:29

От snatchmovie

Периметр, закрытый забором, сильно увеличили. Народу собралось около 1000. Все окружить не могут.
Стоят группами. Много молодых эстонцев, провоцирующих локальные конфликты. Полиция
велела добропорядочным гражданам сидеть дома. К оставшимся обещают применить более жесткие меры.
Кстати, полиция признала что треть задержанных вандалов - эстонцы.
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15696574
От М
К уче-nick (27.04.2007 23:15:29)
Дата 27.04.2007 23:35:15

Угу. получены СМС со следующим содержанием:

Hi,
от имени правительства- сидеть дома и не поддаваться на провокации.
wbr
От А.Никольский
К М (27.04.2007 23:35:15)
Дата 27.04.2007 23:52:50

Электронное правительство Е-стонии в действии, хе-хе (-)
От К.Логинов
К А.Никольский (27.04.2007 23:52:50)
Дата 27.04.2007 23:59:14

А ведь сама СМс уже как провокация. (-)
От К.Логинов
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 21:50:58

Хочу добавить, что аресты политиков начались.

Ку
Кленского арестовали, а он один из самых здравомыслящих. Атмосфера гнетущая. А самое позороное, что памятник распилили "болгаркой". То что войска подтягивают не секрет. Похоже к такому развитию не готовы были.
К.Логинов
От Игорь Кулаков
К К.Логинов (27.04.2007 21:50:58)
Дата 27.04.2007 22:23:45

Re: Хочу добавить,...

Так и хочется спросить:
Кривозащитники, ау!
Где вы ?
...
Что, бабки (ой, грант...) не выдали?
От Alwin
К К.Логинов (27.04.2007 21:50:58)
Дата 27.04.2007 21:59:51

А Кленский

Приветствую!

>Кленского арестовали, а он один из самых здравомыслящих. Атмосфера гнетущая. А самое позороное, что памятник распилили "болгаркой". То что войска подтягивают не секрет. Похоже к такому развитию не готовы были.

А Кленский точно арестован? По агентствам ничего нет.

С уважением, Alwin
От К.Логинов
К Alwin (27.04.2007 21:59:51)
Дата 27.04.2007 22:24:54

Линдер точно, а насчет Кленского пока неясно, но похоже будет арестован.

По крайне мере мой дядька, готовится, на него все адреса почтовые написаны, тоже сидит ждет, а он с Кленским водной команде.
От Alwin
К К.Логинов (27.04.2007 22:24:54)
Дата 27.04.2007 22:26:36

Мда Эка у вас там.

Приветствую!
>По крайне мере мой дядька, готовится, на него все адреса почтовые написаны, тоже сидит ждет, а он с Кленским водной команде.

Удачи Вашему дядьке!

С уважением, Alwin
От К.Логинов
К Alwin (27.04.2007 21:59:51)
Дата 27.04.2007 22:24:30

Линдер точно, а насчет Кленского пока неясно, но похоже будет арестован.

По крайне мере мой дядька, гтовится, на него все адреса почтовые написаны
От Alwin
К К.Логинов (27.04.2007 22:24:30)
Дата 27.04.2007 22:25:41

У нас просто рабочий вопрос

Приветствую!

Эфир ровно через 5 минут, и неясно, давать или нет.

С уважением, Alwin
От М
К Alwin (27.04.2007 21:59:51)
Дата 27.04.2007 22:19:48

Да. (-)
От Alwin
К М (27.04.2007 22:19:48)
Дата 27.04.2007 22:24:06

Ясно, спасибо. (-)
От М
К К.Логинов (27.04.2007 21:50:58)
Дата 27.04.2007 21:58:54

Памятник не распилен.

Hi,
А демонтирован и внось смонтирован уже на военном кладбище.
Вы хоть эстонские форумы иногда читайте.

wbr
От swiss
К М (27.04.2007 21:58:54)
Дата 28.04.2007 11:03:39

Re: Памятник не...

>Hi,
>А демонтирован и внось смонтирован уже на военном кладбище.
>Вы хоть эстонские форумы иногда читайте.

Ну, дык русские варвары к европейским языкам не способны. Донесите до нас Свет Истины! Как его уже смонтировали БЕЗ НОГ, которые были ровненько отпилены.

Мне вот что интересно: сами-то эстонцы понимают, что теперь они врагами стали все? Что уровень ненависти к ним будет вполне соответствующий - гробокопатели, некрофилы, черви и тд. Не понимают или того и хотят, чтобы окончательно предотвратить возможность примирения между народами когда-нибудь в будущем?
От metr
К swiss (28.04.2007 11:03:39)
Дата 28.04.2007 12:14:36

Re: Памятник не...

>>Hi,
>>А демонтирован и внось смонтирован уже на военном кладбище.
>>Вы хоть эстонские форумы иногда читайте.
>
>Ну, дык русские варвары к европейским языкам не способны. Донесите до нас Свет Истины! Как его уже смонтировали БЕЗ НОГ, которые были ровненько отпилены.

Русские варвары умеют отличать работу программы Photoshop от настоящей фотографии. То, что лежит по всей сети - монтаж, причем очень плохо сделанный, артефакты бросаются в глаза сразу.
От Мелхиседек
К М (27.04.2007 21:58:54)
Дата 27.04.2007 22:26:49

Re: Памятник не...

>А демонтирован и внось смонтирован уже на военном кладбище.
>Вы хоть эстонские форумы иногда читайте.

судя по картинке остатков именно распилен
От Ghostrider
К М (27.04.2007 21:58:54)
Дата 27.04.2007 22:02:16

По имеющимся у меня данным- это не так. (-)
От Virro
К Ghostrider (27.04.2007 22:02:16)
Дата 29.04.2007 14:19:03

Памятник не распилен (+)

Министр обороны Яак Аавиксоо заявил, что перенесенный с Тынисмяги памятник будет открыт 8 мая на Воинском кладбище на Фильтри теэ.

Аавиксоо выразил надежду, что к этому моменту на кладбище будут перезахоронены и останки погибших воинов.
Работы по опознанию, если не возникнет затруднений, планируется завершить в течение трех дней.
От Паршев
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 21:31:18

Вы герои, ребята. Поберегите только себя (-)
От Avil
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 20:46:31

Крепитесь! Наше дело правое! (-)
От Андю
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 20:37:00

Удачи. (+)

Мадам э Месьё,

>Если к утру домой прийду расскажу..

Это обязательно ! И рассказать и прийти.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Ghostrider
К snatchmovie (27.04.2007 20:23:18)
Дата 27.04.2007 20:28:37

Re :Осторожней там. Скорее всего будет мощный разгон. (-)