От sergе ts
К All
Дата 21.04.2007 17:24:40
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие;

Потивотанковые средства немцкой пехоты в в первые месяцы войны ?

У Исаева я читал что ход шло всё, включая лом между гусениц. А что конкретно использовала немецкая пехота ? Изготавливали ли немцы бутылки с горючей смесью ? Просто с бензином ? Самодельные мины ?
Есть ли какие-то источники на эту тему ?
Также - были ли какие либо штатные потивотанковые средства помимо орудий и противотанковых ружей до появления фаустпатрона ? Имели ли пехотинцы (не пионеры) противотанковые мины ?
От Konsnantin175
К sergе ts (21.04.2007 17:24:40)
Дата 24.04.2007 16:36:48

Еще рисунки из наставления


[56K]



[124K]



[50K]



[36K]


От tallinec
К sergе ts (21.04.2007 17:24:40)
Дата 22.04.2007 09:42:08

Re: у меня был в марте примерно на эту тему пост

14.03.2007 17:21:38 у меня здесь на Форуме был пост «Противотанковое ружьё-было ли у немцев нечто похожее ?». Там было много ответов. Поищи мой пост (по нику TALLINEC) в архиве
От Исаев Алексей
К sergе ts (21.04.2007 17:24:40)
Дата 22.04.2007 00:44:55

Гранаты к канистрам с бензином привязывали, например

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

и закидывали их на МТО.

Бутылки у немцев изготавливались не как у нас(централизованно), а прямо в частях.

С уважением, Алексей Исаев
От sergе ts
К Исаев Алексей (22.04.2007 00:44:55)
Дата 22.04.2007 11:36:25

Re: Гранаты к...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>и закидывали их на МТО.

>Бутылки у немцев изготавливались не как у нас(централизованно), а прямо в частях.
Вот это и вызывет у меня вопрос.
Например здесь
http://www.geocities.com/Augusta/8172/panzerfaust9.htm
и здесь
http://www.jaegerplatoon.net/OTHER_AT_WEAPONS1.htm
утверждается что бутылки со смесью (Brandflasche) были стандартизованы (25см Х 7см) и выпускались массово в больших количествах. Вряд ли стандартизованные бутылки можно было выпускать в частях.
Вопрос, начали ли они выпуск перед Барбароссой, или уже после столковения с советскими танками.
От ВикторК
К sergе ts (22.04.2007 11:36:25)
Дата 25.04.2007 10:44:34

Re: Гранаты к...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>и закидывали их на МТО.
>
>>Бутылки у немцев изготавливались не как у нас(централизованно), а прямо в частях.
>Вот это и вызывет у меня вопрос.
>Например здесь
> http://www.geocities.com/Augusta/8172/panzerfaust9.htm
>и здесь
> http://www.jaegerplatoon.net/OTHER_AT_WEAPONS1.htm
>утверждается что бутылки со смесью (Brandflasche) были стандартизованы (25см Х 7см) и выпускались массово в больших количествах. Вряд ли стандартизованные бутылки можно было выпускать в частях.
>Вопрос, начали ли они выпуск перед Барбароссой, или уже после столковения с советскими танками.

Врядли. Выложенное в сети немецкое наставление "Правила ведения ближнего противотанкового боя", картинки из которого выложил Konsnantin175, имеет дату 7 октября 1942.
В нем не упоминаются фабрично выпускавшиеся Brandflasche.
Там говорится о самостоятельно изготовляемых в частях бутылках с зажигательной смесью, имеющие в качестве запала поджигаемые перед броском две саперные спичеи или пропитанный огнесмесью фитиль. Также говорится о использовании трофейных советских бутылок с самовоспламеняющейся смесью
Brandflasche скорее всего имели ампулы с самовоспламенющимся составом в качестве запала и стали выпускаться позднее.

С уважением Виктор

От ЖУР
К ВикторК (25.04.2007 10:44:34)
Дата 25.04.2007 16:46:01

Существовала еще некая "активированная бумага" для завертывания бутылок.


[38K]



М.Свирин как то писал что такая бумага упоминалась в отчетах НКВ.

ЖУР
От Llandaff
К ЖУР (25.04.2007 16:46:01)
Дата 26.04.2007 13:48:24

Активированную бумагу мы в школе делали (хулигански)

Газета вымачивается в растворе селитры, затем высушивается. После этого горит очень хорошо. Использовалась как горючее для "твердотопливных ракет".
От Konsnantin175
К sergе ts (21.04.2007 17:24:40)
Дата 21.04.2007 21:06:18

Re: Потивотанковые средства...

Где-то в русском инете есть немецкое наставление по борьбе с танками.
Применяли и ручные гранаты:

[5K]


От i17
К Konsnantin175 (21.04.2007 21:06:18)
Дата 23.04.2007 21:23:45

Re: Потивотанковые средства...

>Где-то в русском инете есть немецкое наставление по борьбе с танками.
>Применяли и ручные гранаты:
>
Это не ручная граната, а дымовая.

для блокировки прицелов дымом
От tsa
К i17 (23.04.2007 21:23:45)
Дата 24.04.2007 10:45:28

Это "колотушка" обычная. (-)
От i17
К tsa (24.04.2007 10:45:28)
Дата 25.04.2007 20:00:56

неа. в мануале однозначная подпись к рисунку - кидание дымовой гранаты. (-)
От ВикторК
К tsa (24.04.2007 10:45:28)
Дата 25.04.2007 10:53:10

Nebelhandgranate 39, 39В, 41

http://www.hlportal.de/?site=image&do=showimage&image_id=4522&page=8
От tsa
К ВикторК (25.04.2007 10:53:10)
Дата 25.04.2007 11:19:02

Она в сапёрные взвода поставлялась, а не в пехоту.

Здравствуйте !

Хотя с другой стороны теллермины показанные в том наставлении тоже.

С уважением, tsa.
От Konsnantin175
К i17 (23.04.2007 21:23:45)
Дата 24.04.2007 00:54:10

Re: Потивотанковые средства...


>Это не ручная граната, а дымовая.

А я так понял что ручная, а к ней палка привязана веревкой. Думал: кидают на пушку, чтоб веревка обвилась вокруг ствола, чтоб пушку повредить взрывом.
От ВикторК
К Konsnantin175 (24.04.2007 00:54:10)
Дата 25.04.2007 10:48:48

Re: Потивотанковые средства...


>>Это не ручная граната, а дымовая.
>
>А я так понял что ручная, а к ней палка привязана веревкой. Думал: кидают на пушку, чтоб веревка обвилась вокруг ствола, чтоб пушку повредить взрывом.

В уже цитировавшемся немецком наставлении эта картинка подписана как бросание дымовой гранаты с целью остановки танка. Дымовая граната внешне отличается от обычной колотушки только тремя кольцевыми ободками на корпусе и белым кольцом на рукоятке.

С уважением Виктор.
От Белаш
К sergе ts (21.04.2007 17:24:40)
Дата 21.04.2007 18:38:21

АФАИК

Приветствую Вас!
>У Исаева я читал что ход шло всё, включая лом между гусениц. А что конкретно использовала немецкая пехота ? Изготавливали ли немцы бутылки с горючей смесью ? Просто с бензином ? Самодельные мины?
Связки гранат.
>Есть ли какие-то источники на эту тему ?
>Также - были ли какие либо штатные потивотанковые средства помимо орудий и противотанковых ружей до появления фаустпатрона ? Имели ли пехотинцы (не пионеры) противотанковые мины ?
Прикрепляемые кумулятивные заряды - то еще средство :).
http://infvstanks.newmail.ru/gr/hh3.html
Или приклеивающиеся гранаты.
http://infvstanks.newmail.ru/gr/prkl-gr.html
С уважением, Евгений Белаш
От sergе ts
К Белаш (21.04.2007 18:38:21)
Дата 21.04.2007 19:32:19

бутылки были

>Приветствую Вас!
>>У Исаева я читал что ход шло всё, включая лом между гусениц. А что конкретно использовала немецкая пехота ? Изготавливали ли немцы бутылки с горючей смесью ? Просто с бензином ? Самодельные мины?
>Связки гранат.
>>Есть ли какие-то источники на эту тему ?
>>Также - были ли какие либо штатные потивотанковые средства помимо орудий и противотанковых ружей до появления фаустпатрона ? Имели ли пехотинцы (не пионеры) противотанковые мины ?
>Прикрепляемые кумулятивные заряды - то еще средство :).
> http://infvstanks.newmail.ru/gr/hh3.html
>Или приклеивающиеся гранаты.
> http://infvstanks.newmail.ru/gr/prkl-gr.html
>С уважением, Евгений Белаш
Но это уже 1942 ?

Я покопался в сети и нашёл
Brandflasche - бутылки с жидкостью для огнемёта и
Brandhandgranate 48/57 - аналог советской ампулы, но без ампуломёта, бензин с бензолом
Но вот чего я не нашёл - с какого года они выпускались ?
применялись ли они в первые месяцы Барбароссы ?