От tsa
К Кантри
Дата 24.04.2007 15:30:31
Рубрики Армия;

Я не оцениваю, я констатирую факт.

Здравствуйте !

>Что вреднее, работа контрактника в глубинке РФ или работа такого автослесаря?

Сабж. Просто легенда об огромных зарплатах американских сверхпрофессиональных солдат возникла в нищее ельцинское время, когда сумма в 2000 баксов в месяц казалась царской роскошью. По мере прохождения у людей наивно-демократической дури, легенда меркнет и становится ясно, что платят там мало и служит всё больше цветная беднота и эмигранты.

ЗЫ: Вспомнился оффтопик про Индию. Тамошняя девушка трудящаяся в аутсорсинге одной из американских софтверных компаний толкала корреспонденту речь на тему своего счастья: "я зарабатываю 500 долларов в месяц, ем в Макдональдсе (очень гордо), покупаю на рынке что хочу, не глядя на цены".

С уважением, tsa.
От badger
К tsa (24.04.2007 15:30:31)
Дата 25.04.2007 00:47:49

Зарплаты-то небольшие

>Сабж. Просто легенда об огромных зарплатах американских сверхпрофессиональных солдат возникла в нищее ельцинское время, когда сумма в 2000 баксов в месяц казалась царской роскошью. По мере прохождения у людей наивно-демократической дури, легенда меркнет и становится ясно, что платят там мало и служит всё больше цветная беднота и эмигранты.

и естественно брокеров, врачей и адвокатов не привлекают, но есть целый ряд дополнительных бонусов, таких как мед. страховка(далеко не на каждой работе за $2000 прилагается), и возможность получить образование.

Для офицеров список льгот выглядит ещё боле впечатляющим.
А зарплаты - да, зарплаты не впечетляют.
От Леонид
К tsa (24.04.2007 15:30:31)
Дата 24.04.2007 17:11:27

А почему только США?

>Сабж. Просто легенда об огромных зарплатах американских сверхпрофессиональных солдат возникла в нищее ельцинское время, когда сумма в 2000 баксов в месяц казалась царской роскошью. По мере прохождения у людей наивно-демократической дури, легенда меркнет и становится ясно, что платят там мало и служит всё больше цветная беднота и эмигранты.

В Англии тоже армия контрактная. Служит там принц Гарри :-). Платят в армии действительно немного, но есть большой набор т.н. бенефитов.

Ну и просто карьерные офицеры.
От Дмитрий Козырев
К tsa (24.04.2007 15:30:31)
Дата 24.04.2007 15:37:37

Re: Я не...

>Сабж. Просто легенда об огромных зарплатах американских сверхпрофессиональных солдат

дело не в зарплатах юсарми и не в легендах о них, а в уровне жизни в стране, в уровне оплаты труда и режиме труда за означенные деньги.

>ЗЫ: Вспомнился оффтопик про Индию.

Так это в Турции - там тепло Там демографическая ситуация другая.
А у нас социальная группа граждан, потенциально пригодных для контрактной службы имеет куда более высокие возможности устроитьсся в более доходных и спокойных сферах деятельности.

А предпенсионеры армии не нужны. Да и по здоровью вообще ограничения - а унас увы и с этим не очень.
Впрочем и женщины там тоже нужны не особо.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 15:37:37)
Дата 24.04.2007 15:45:11

Контрактная армия не нужна прежде всего нашему военному руководству))) (-)
От генерал Чарнота
К И. Кошкин (24.04.2007 15:45:11)
Дата 24.04.2007 15:55:49

Re: Контрактная армия...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

А Вам она нужна, стало быть?
От И. Кошкин
К генерал Чарнота (24.04.2007 15:55:49)
Дата 24.04.2007 16:02:57

А мне пох))) Но генералам она не нужна - это точно))) (-)
От tsa
К И. Кошкин (24.04.2007 16:02:57)
Дата 24.04.2007 16:04:45

ИМХО генералам тоже пох. :)

Здравствуйте !

Какая им разница кем командовать? Ведь истории про рабов-призывников и гордах контрактников - это просто сказки.

С уважением, tsa.
От генерал Чарнота
К tsa (24.04.2007 16:04:45)
Дата 24.04.2007 16:10:56

Re: ИМХО генералам...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
истории про рабов-призывников и гордах контрактников - это просто сказки.

Во-во. Если генералу нужны рабочие на дачу - они будут.
только в одном случае - забесплатно для государства, а в другом - за зарплату контрактника.
От tsa
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 15:37:37)
Дата 24.04.2007 15:43:48

Re: Я не...

Здравствуйте !

>а в уровне жизни в стране, в уровне оплаты труда и режиме труда за означенные деньги.

Ну так я и пишу, что относительно уровня жизни в стране, наши контрактники получают не хуже американских. А имеем то. что имеем.

>А у нас социальная группа граждан, потенциально пригодных для контрактной службы имеет куда более высокие возможности устроитьсся в более доходных и спокойных сферах деятельности.

Не уверен. Безработица у нас не какая-то сверхнизкая. Да и структура рынка труда вполне промежуточная между развивающимися и развитыми странами.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (24.04.2007 15:43:48)
Дата 24.04.2007 15:49:16

Re: Я не...

>Ну так я и пишу, что относительно уровня жизни в стране, наши контрактники получают не хуже американских. А имеем то. что имеем.
>Не уверен. Безработица у нас не какая-то сверхнизкая.

Так и я пишу, что мужчина от 18 до 35 с приличным здоровьем имеет очень хорошие шансы по трудоустройству помимо армии за 10 тыс.
А если он маргинализируется, то и армии он уже тоже особо не нужен, да и сам не пойдет.
А безработица - она затрагивает другие социальные слои и в немалой степени - женщин (при том, что они еще и детей растят).
От АМ
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 15:49:16)
Дата 24.04.2007 16:41:04

Ре: Я не...

>>Ну так я и пишу, что относительно уровня жизни в стране, наши контрактники получают не хуже американских. А имеем то. что имеем.
>>Не уверен. Безработица у нас не какая-то сверхнизкая.
>
>Так и я пишу, что мужчина от 18 до 35 с приличным здоровьем имеет очень хорошие шансы по трудоустройству помимо армии за 10 тыс.
>А если он маргинализируется, то и армии он уже тоже особо не нужен, да и сам не пойдет.
>А безработица - она затрагивает другие социальные слои и в немалой степени - женщин (при том, что они еще и детей растят).

ну призывников в армии гдето 400.000, кто осталныи?
От tsa
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 15:49:16)
Дата 24.04.2007 15:57:10

Re: Я не...

Здравствуйте !

>Так и я пишу, что мужчина от 18 до 35 с приличным здоровьем имеет очень хорошие шансы по трудоустройству помимо армии за 10 тыс.

А где, кроме Москвы и нефтяных регионов?
У меня брат грузчиком работает - 4-5 тыс. На заводах больше 10 тыс получают рабочие с хорошей квалификацией. Где на сренерусской возвышенности молодой человек без профессии и опыта может легко получить больше 10 тыс?

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (24.04.2007 15:57:10)
Дата 24.04.2007 16:07:18

Re: Я не...

>А где, кроме Москвы и нефтяных регионов?

в крупных федеральных центрах.

>У меня брат грузчиком работает - 4-5 тыс.

А чего он в армию не идет, кстати (не сочтите за подначку)?

>Где на сренерусской возвышенности молодой человек без профессии и опыта может легко получить больше 10 тыс?

Ну так вопрос нельзя ставить ибо он впервую очередь должен (и будет) стремиться обрести профессию и опыт, в ряде случаев с переменой места жительства.
Не скажу что это хорошо, но это реалии.
От Ustinoff
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 16:07:18)
Дата 24.04.2007 20:25:20

Re: Я не...

ДК>> У меня брат грузчиком работает - 4-5 тыс.

ДК> А чего он в армию не идет, кстати (не сочтите за подначку)?

Там пить нельзя когда хочется. Тоже не сочтите за подначку,
но это действительно важно, если представить на себе. Вообще
армия требует специфического контингента, имхо.
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 16:07:18)
Дата 24.04.2007 16:22:05

Re: Я не...

>>У меня брат грузчиком работает - 4-5 тыс.
>
>А чего он в армию не идет, кстати (не сочтите за подначку)?

А там разве намного больше платят?
Кстати, вот в МЧС тоже немного платят - но служащих вроде хватает.
От tsa
К Дмитрий Козырев (24.04.2007 16:07:18)
Дата 24.04.2007 16:11:02

Re: Я не...

Здравствуйте !

>А чего он в армию не идет, кстати (не сочтите за подначку)?

Не хочет. Потаскал ящики, сел в отцовскую "копейку" и в клуб с друзьями. Тем более он и не служил. У молодёжи с провинциальной заводской окраины скромные запросы. :)

>Ну так вопрос нельзя ставить ибо он впервую очередь должен (и будет) стремиться обрести профессию и опыт

Ну так и в США служат в основном те, кто ещё не обрёл опыта и профессии. Не вижу разницы. Не у нас не там высокоразрядные токари или слесари в казарму не рвутся.

С уважением, tsa.
От Ustinoff
К tsa (24.04.2007 16:11:02)
Дата 24.04.2007 20:28:06

Re: Я не...

t> Ну так и в США служат в основном те, кто ещё не обрёл опыта и профессии.
t> Не вижу разницы. Не у нас не там высокоразрядные токари или слесари в
t> казарму не рвутся.

Только там армия в первую очередь не зарплата, а билет в будущее.
Или коледж, или гражданство. А за зарплату нафиг оно кому нужно,
потому как а дальше что?
От tsa
К Ustinoff (24.04.2007 20:28:06)
Дата 25.04.2007 10:55:00

Re: Я не...

Здравствуйте !

>Только там армия в первую очередь не зарплата, а билет в будущее.
>Или коледж, или гражданство. А за зарплату нафиг оно кому нужно,
>потому как а дальше что?

Ну так в том-то и дело. Ведь наши либералы создали миф о толпах желающих посвятить жизнь армии в солдатском чине.

С уважением, tsa.