От А.Никольский
К ash
Дата 24.04.2007 02:37:31
Рубрики Прочее; WWII;

т.е.ценных западных евреев наци любили, а убивали только вредных восточных

">Нацисты осуществили геноцид только в отношении евреев-военнопленных Советской и польской армий.
>К военнопленным-евреям всех других стран немцы относились вполне лояльно, не выделяя их от других военнопленных неевреев."

ЧТД
С уважением, А.Никольский
От ash
К А.Никольский (24.04.2007 02:37:31)
Дата 24.04.2007 04:32:22

Нет - принципиально разное отношение к военнопленным в СССР(России) и на Западе

>">Нацисты осуществили геноцид только в отношении евреев-военнопленных Советской и польской армий.
>>К военнопленным-евреям всех других стран немцы относились вполне лояльно, не выделяя их от других военнопленных неевреев."
>
>ЧТД
>С уважением, А.Никольский

Нацисты не рискнули выделить евреев - среди прочих военнопленных союзных армий только потому, что столкнулись с твердой волей западных правительств
не допустить геноцида своих пленных солдат - евреев и неевреев.
В чем и есть принципиальное различие между отношением к своим военнопленным на Западе и в СССР(России)
Нацисты также весьма тонко учитывали
зашкаливаюший уровень народного антисемитизма в СССР и в Польше, и потому именно в этих странах Холокост принял абсолютно катастрофические размеры.
От Муфта
К ash (24.04.2007 04:32:22)
Дата 24.04.2007 09:00:01

Re: Нет -...

>Нацисты не рискнули выделить евреев - среди прочих военнопленных союзных армий только потому, что столкнулись с твердой волей западных правительств не допустить геноцида своих пленных солдат - евреев и неевреев. В чем и есть принципиальное различие между отношением к своим военнопленным на Западе и в СССР(России)

То есть вы хотите сказать, что геноцид совестких военнопленных проводился ввиду "слабовольности" правительства Совсоюза? Тогда соблаговолите посянить: каким именно образом руководству СССР надо было продемонстрировать "твердую волю", чтобы не допустить этого?

От Begletz
К ash (24.04.2007 04:32:22)
Дата 24.04.2007 05:54:43

Re: Нет -...

>Нацисты не рискнули выделить евреев - среди прочих военнопленных союзных армий только потому, что столкнулись с твердой волей западных правительств
>не допустить геноцида своих пленных солдат - евреев и неевреев.
Это не совсем так. В Африке в составе бригады "Свободных Французов" воевал батальон добровольцев-евреев. Когда почти вся бригада была взята в плен под Тобруком, Роммель получил предписание от Гиммлера отправить военнопленных-евреев из этого батальона в Германию. Он отказался выполнить это, и передал всех военнопленных бригады итальянцам, согласно действовавшей договоренности. Таким образом, в данном случае евреев спасла твердая воля Роммеля, а не западных правительств.

Я склоняюсь к мысли, что ваша версия является не более, чем легендой.

>В чем и есть принципиальное различие между отношением к своим военнопленным на Западе и в СССР(России)
>Нацисты также весьма тонко учитывали
>зашкаливаюший уровень народного антисемитизма в СССР и в Польше, и потому именно в этих странах Холокост принял абсолютно катастрофические размеры.

Хотя в западных районах СССР и в Польше нашлось немало пособников Холокоста, катастрофические размеры числа жертв определяются всего лишь числом проживавших в этих областях евреев. Каковое, в свою очередь, объясняется народным антисемитизмом в Зап Европе в более ранний период.
От ВикторК
К ash (24.04.2007 04:32:22)
Дата 24.04.2007 04:44:37

Значит ли это что за пределами СССР и Польши холокост не был катастрофой? (-)
От ash
К ВикторК (24.04.2007 04:44:37)
Дата 24.04.2007 05:48:21

Re: Значит ли...

Холокост везде был геноцидом.
Отличие только в том, что на оккупированной территории СССР у евреев не было никаких шансов выжить - там было практически 100-процентное уничтожение евреев, поскольку осуществлялся немцами при массовой поддержке местного населения. Это самый высокий процент погибших евреев среди всех оккупированных нацистами стран.

На Западе планы немцев по уничтожению евреев вызвали жесткое противодействие населения этих стран и правительств. Потому, например, во Франции, нацистам удалось уничтожить примерно 40% французских евреев - там у евреев был шанс выжить
От Begletz
К ash (24.04.2007 05:48:21)
Дата 24.04.2007 06:52:41

Re: Значит ли...

>Потому, например, во Франции, нацистам удалось уничтожить примерно 40% французских евреев - там у евреев был шанс выжить

Прежде всего потому, что было куда бежать. Тысяч 30 спаслось через Испанию-Португалию, это уже около 10%. Или хоть в Африку, где у немцев не было СС.

Рискну также предположить, что была еще одна причина: француза от еврея крайне сложно отличить по внешности.
От ВикторК
К ash (24.04.2007 05:48:21)
Дата 24.04.2007 06:03:29

А нет ли у Вас статистики по процентам

уничтоженных евреев по странам.

>Отличие только в том, что на оккупированной территории СССР у евреев не было никаких шансов выжить - там было практически 100-процентное уничтожение евреев, поскольку осуществлялся немцами при массовой поддержке местного населения. Это самый высокий процент погибших евреев среди всех оккупированных нацистами стран.

То есть в Польше шанс выжить у евреев больше чем на оккупированной территории СССР?

>На Западе планы немцев по уничтожению евреев вызвали жесткое противодействие населения этих стран и правительств. Потому, например, во Франции, нацистам удалось уничтожить примерно 40% французских евреев - там у евреев был шанс выжить

Да тут уж крыть нечем. На фронте Красная Армия победила немецкую армию, а на окупированной территории запад сопротивлялся под немцем сильнее. И деревни на западе немцы массово не сжигали в отличие от СССР. Наверное боялись что население начнет протестовать.