От NikitOS
К All
Дата 20.04.2007 06:30:16
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

"Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну"

Здравствуйте!

http://www.lenta.ru/news/2007/04/20/mtv/

Вручение кинопремий MTV Россия завершилось скандалом
....
Как сообщается на сайте премии, лучшим фильмом по итогам 2006 года была признана картина Александра Атанесяна "Сволочи", которая сумела опередить в конкурсе ленты "Жара", "Питер FM", "Бумер. Фильм второй" и "Волкодав".

Объявление победителя в этой номинации завершилось скандалом, отмечает РИА Новости. Известный режиссер Владимир Меньшов отказался вручить приз создателям фильма. "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсон", - сказал он, бросив на сцену конверт с результатом голосования.


С уважением, Никита Беляев.
От Siberiаn
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 23.04.2007 06:59:25

Подробнее про киносволочей. Я и не думал что так запущено всё...

Гоблин разразился наконец то:

"Ложь эту придумал сценарист Кунин, каковой изначально утверждал, что лично он, Кунин, был в таком лагере, что лично из него, Кунина, советская власть готовила убийцу, и что лично он, Кунин, заброшенный в немецкий тыл отважно выполнил задание, чудом выжил и чудом же вернулся обратно. Режиссёр фильма Атанесян авторитетно заявил: раз сценарист Кунин так говорит – значит, так оно и было. Актёр Краско тоже твёрдо заявил, что верит сценаристу Кунину. Актёр Панин ничего не заявил – ему всё равно где сниматься, лишь бы деньги платили.

Как только гениальные сценарные задумки были озвучены, матёрому убийце Кунину и его друзьям подробно разъяснили, что ничего подобного в родной стране никогда не было."

Дальше вобще капец...


В связи с этим опять же вопросы: если человек - ну не человек в смысле а Кунин - говорит и пишет что он выполнял ответственнейшее задание на фронте а выясняется что он бессовестно врал - то что этому козлу будет? Можно ли его как то нахлобучить, ссылаясь на его брехню в СМИ на Родину и РККА?

Siberian
От Siberiаn
К Siberiаn (23.04.2007 06:59:25)
Дата 23.04.2007 07:23:56

И самое мощное - это композитор фильма. Глыба

"композитор фильма «Сволочи» Аркадий Укупник"

Свора уникальная подобралась

http://www.bratstvo.su/content/?fl=529&sn=1152

Кстати
http://www.kp.ru/daily/23652/49495/
"На фильм ушло 2,5 миллиона долларов. Часть расходов - около $700 000 - оплатило Федеральное агентство по культуре и кинематографии, возглавляемое Михаилом Швыдким"

Siberian
От SerP-M
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 23.04.2007 01:14:22

Поступок, однако. С большой буквы! Мое уважение. (-)
От Начальник Генштаба
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 22.04.2007 21:00:01

молодец какой! не знал, куда и на что идет?

Приветствую непременно!

что-то не очень верю
не знал какие фильмы в номинациях? Знал
что, бумер лучше сволочей?

а так забабахал такую рекламу - уже только про это и говорят
наверняка продажи "сволочей" подскочили - может, скандал просо "заказан"?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От А.Никольский
К Начальник Генштаба (22.04.2007 21:00:01)
Дата 22.04.2007 23:00:00

победителя этого конкурса он заранее на знал (-)
От tramp
К А.Никольский (22.04.2007 23:00:00)
Дата 22.04.2007 23:07:59

Re: победителя этого...

А как там с оплатой, с Андерсон понятно, а с Меньшовым?
с уважением
От Flanker
К Начальник Генштаба (22.04.2007 21:00:01)
Дата 22.04.2007 21:18:30

Re: молодец какой!...

>Приветствую непременно!

>что-то не очень верю
>не знал какие фильмы в номинациях? Знал
>что, бумер лучше сволочей?

>а так забабахал такую рекламу - уже только про это и говорят
>наверняка продажи "сволочей" подскочили - может, скандал просо "заказан"?
Ну да, а еще ему с продаж проценты отстегивают. Это что привычка такая везде грязь высмартивать ? Может не стоит по своим меркам других людей судить. Один порядочный человек выискался среди "бомонда" и все равно не так, нужно было молчать в тряпочку и с улыбочкой вручить приз.
Как выше справедливо замечено, что то не торопится остальная "богема" таким образом свои креативы раскручивать, один Меньшов такой гениальный выискался. Может все таки знал и специально пошел чтоб свою позицию высказать, что ему блестяще удалось.
>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Oleh Nemchinov
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 22.04.2007 16:30:59

Интересный и показательный случай (-)
От Nicky
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 22.04.2007 16:00:21

достойный поступок порядочного человека. (-)
От СОР
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 22.04.2007 06:19:03

Реклама фильма действительно шла, что фильм историческая правда?

Если так позиционировали фильм, то можно судить за обман потребителя, и нанесение материального и морального вреда. На западе серьезное преступление. И на бабки можно поставить, на всю прибль. Если конечно найдутся кому не лень этим заниматься. Поскольку запретить снимать и смотреть бред сейчас в условиях падения морали невозможно, то писать в анотации и рекламе что фильм исключительно бред авторов- возможно.
От Поручик Баранов
К СОР (22.04.2007 06:19:03)
Дата 22.04.2007 10:54:41

"Фильм основан на исторических событиях"

Добрый день!

"Основан" он может быть с любой степенью удаления. Ненаказуемо

С уважением, Поручик
От СОР
К Поручик Баранов (22.04.2007 10:54:41)
Дата 23.04.2007 06:46:40

Это как судья решит

>Добрый день!

>"Основан" он может быть с любой степенью удаления. Ненаказуемо

Это как в описаниях чайников упоминается запрет варки молока и макарон.
От И.Пыхалов
К СОР (22.04.2007 06:19:03)
Дата 22.04.2007 10:29:50

Это было бы уж слишком хорошо

>Если так позиционировали фильм, то можно судить за обман потребителя, и нанесение материального и морального вреда. На западе серьезное преступление. И на бабки можно поставить, на всю прибль.

Если бы это было возможно, по такому принципу можно было бы засудить и Резуна с Солженицыным.
От Avil
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 22.04.2007 00:43:18

Порядочный человек

К сожалению быть порядочным сейчас сложно, особенно в подобного рода деятельности. Самое сложное - первый шаг. Его сделал Мамонов на вручении "Острову" "Золотого Орла". Теперь их уже двое!
От Rwester
К Avil (22.04.2007 00:43:18)
Дата 22.04.2007 02:12:53

это еще и модно станет, придет время(-)
От Alex Bullet
К Rwester (22.04.2007 02:12:53)
Дата 22.04.2007 02:30:52

Надеюсь. (-)
От solger
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 21:41:11

А Меньшов-то каков молодец!

С уважением.
От tallinec
К solger (21.04.2007 21:41:11)
Дата 21.04.2007 21:45:47

Re: А что там Меньшов ещё сказал про

А что там Меньшов ещё сказал в недавнем радиоинтервью "Давайте мы тогда уж снимим ещё фильм о... (о чём, я не разобрал)" ?
От solger
К tallinec (21.04.2007 21:45:47)
Дата 21.04.2007 22:12:51

Re: А что...

>А что там Меньшов ещё сказал в недавнем радиоинтервью "Давайте мы тогда уж снимим ещё фильм о... (о чём, я не разобрал)" ?

"О том, как СССР в союзе с Германией воевал против США. Или о том, что немцы в ВМВ победили. И скажем, что автор имеет право на художественный вымысел".

С уважением.
От Технолог Петухов
К solger (21.04.2007 22:12:51)
Дата 21.04.2007 22:45:07

А в чем проблема?

>"О том, как СССР в союзе с Германией воевал против США. Или о том, что немцы в ВМВ победили. И скажем, что автор имеет право на художественный вымысел".

Про победу немцев в ВМВ есть по крайней мере несколько альтернативок. И про войну СССР с США - тоже. И как мне помнится, некоторые произведения тут даже весьма благожелательно обсуждали. Так что договорится авторами - и вперед!
От tramp
К Технолог Петухов (21.04.2007 22:45:07)
Дата 21.04.2007 22:57:36

Re: А в...

>>"О том, как СССР в союзе с Германией воевал против США. Или о том, что немцы в ВМВ победили. И скажем, что автор имеет право на художественный вымысел".
>
>Про победу немцев в ВМВ есть по крайней мере несколько альтернативок. И про войну СССР с США - тоже. И как мне помнится, некоторые произведения тут даже весьма благожелательно обсуждали. Так что договорится авторами - и вперед!
Я бы сказал, что могут возникнуть ..эээ проблемы с товарищами на местах, не все правильно поймут.... и я в том числе.

с уважением
От Герасим
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 21:55:46

И зачем Меньшов в "Диверсанте" снимался . Лутче Жуковым в "Генерале" остался... (-)
От Нумер
К Герасим (21.04.2007 21:55:46)
Дата 21.04.2007 22:27:06

ПМСМ, Диверсант всё же не самый поганый фильм

Во всяком случае завываний в тех небольших отрывках, что я смотрел я не заметил.
От Белаш
К Нумер (21.04.2007 22:27:06)
Дата 22.04.2007 23:51:49

Он просто бредовый донельзя. (-)
От Flanker
К Белаш (22.04.2007 23:51:49)
Дата 23.04.2007 00:07:52

Re: Он просто...

Да ладно, обычный проходной боевичок "на тему", в отличие от идеологической диверсии "Сволочей".
От Alex Bullet
К Flanker (23.04.2007 00:07:52)
Дата 23.04.2007 00:25:27

Мне даже там кое-что понравилось (Кошкин бы не услышал)

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Да ладно, обычный проходной боевичок "на тему", в отличие от идеологической диверсии "Сволочей".

Фигура Лыкова-летнаба, например. Хороший актер, чего скажешь. Ефремов тоже ничего - военный бюрократ такой, с характерной рожей. И, что в книжке показано, а в фильме - нет: процесс превращения 18-19- летнего мальчишки в убийцу-профессионала, который больше ничего в жизни делать не умеет и который опасен, как граната с выдернутой чекой. Даже для своих создателей. А в целом - не злокачественно: мало ли у нас халтуры про войну и в советское время было?
"Сволочи" - да, это идеологическая диверсия.

С уважением, Александр.
От Zamir Sovetov
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 19:43:10

Меньшов - Человек!!! Почёт и Уважение!

> Владимир Меньшов отказался вручить приз создателям фильма. "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсон", - сказал он, бросив на сцену конверт с результатом голосования.

Знаковое событие, "точка бифуркации". Жить становится интереснее и веселее :-)
От Azinox
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 11:55:18

Поступок, внушающий уважение к Меньшову.

Здравствуйте.

>Объявление победителя в этой номинации завершилось скандалом, отмечает РИА Новости. Известный режиссер Владимир Меньшов отказался вручить приз создателям фильма. "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсон", - сказал он, бросив на сцену конверт с результатом голосования.

Интересно, может быть после этого инцедента пойдет на убыль волна фильмов типа "Штрафбат" и т.д.

С уважением.
От Alexeich
К Azinox (21.04.2007 11:55:18)
Дата 21.04.2007 13:01:29

Re: Поступок, внушающий...

>Интересно, может быть после этого инцедента пойдет на убыль волна фильмов типа "Штрафбат" и т.д.

Увы, скорее наоборт, ибо такого рода "киноиндустрия" кормится скандалами.
От П К
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 10:34:18

Молодец мужик! (-)
От Kalash
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 02:57:50

Завидки берут...

В Голливуде такое невозможно...
От val462004
К Kalash (21.04.2007 02:57:50)
Дата 22.04.2007 14:25:52

Re: Завидки берут...

>В Голливуде такое невозможно...

Все может быть и у нас такое не каждый день случается.

С уважением,
От Presscenter
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 02:56:05

А вообще все это ОЧЕНЬ грустно, оттого, что...

раньше снимали "Подранков", а теперь "Сволочей".
Можно винить режиссеров, продюсеров, но... Они ж прекрасно знают, что будут хавать......
От Денис Лобко
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 01:44:49

Меньшов объяснил свой поступок

http://news.mail.ru/culture/1309515/print/

Поступок режиссера Владимира Меньшова на церемонии вручения «Кинонаград MTV 2007» потряс весь интернет. Весь день в нем муссируется тот факт, что режиссер отказался вручать награду картине «Сволочи».

Портал «Газета.ру» опубликовал комментарий Меньшова по поводу своего поступка.

«Мне очень странно – неужели все забыли, что предшествовало выходу этого фильма на экран? Была дискуссия, довольно односторонняя, впрочем – писали ветераны, историки, говорили, что это бред, что такого физически быть не могло, и не было никогда в армии».

На что создатели отвечали: ну как же не было? Наш автор, Владимир Кунин, он сам был в таком лагере смерти для подростков и чудом остался жив. Тогда этим делом заинтересовалась ни много ни мало ФСБ и стало поднимать архивы, доказывая, что не было такого.

При этом выяснилось, что Кунин не только в этом лагере не был – он вообще не воевал, фронта не видел. Хотя до этого он своим боевым прошлым очень гордился и много на эту тему написал всякой гадости про армию. В советское время, правда, писал прелести.

Ну и в связи с этим он, видимо, испугался, что раскопают слишком далеко, принес какие-то очень невнятные извинения. И авторы фильма тоже сказали – извините, мы толком не знали – я имею в виду Атанесяна и прочих. Более того – потом раскопали, что такая школа была, вот только создали ее не у нас, а фашисты – на оккупированных территориях. Это же надо так все наизнанку вывернуть!

А теперь эти подростки, которым запудрили мозги со страшной силой, они вообще ничего не понимают в истории страны и особенно в новейшей нашей истории – советской, истории Великой Отечественной войны – они и приняли все показанное за чистую монету и проголосовали.

Об этом все было сказано – неужели забыли? Тогда, слава богу, что сейчас это все опять всплывет и начнут об этом говорить. Громкие слова, извините, но для меня это святые годы, святой период нашей истории – Великая Отечественная война. Я не могу смотреть, как проваливают в черную дыру весь период советской истории – а именно это и происходит. Проваливают, а вместе с ним проваливают и войну. Это ужасно! Это грешно. Это грех, который нам не простится, веками будем отмаливать его потом.

Вот и все. Поэтому я так и сказал.

Понимаете, мы сейчас вообще очень легко можем свалиться в навязываемую нам позицию, что Советский Союз воевал на стороне Гитлера, а наши отцы были ничем не лучше фашистов. Два шага – и мы там уже будем. Сидеть в этой яме – и с большим удовольствием снимать такие фильмы. В то время как по крайней мере европейцы перед воевавшими тогда на коленях должны стоять за эту фантастическую, нечеловеческую, жертвенную войну, которую они целиком практически взяли на свои плечи. И вытащили!

И что теперь – это перевернуть? Промолчать? Да никогда!
От eugend
К Денис Лобко (21.04.2007 01:44:49)
Дата 21.04.2007 09:09:17

Молодец! (-)
От Bronevik
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 00:45:42

Re: Кстати,а кто-нить сие действо не записал? (-)
От Bronevik
К Bronevik (21.04.2007 00:45:42)
Дата 21.04.2007 15:10:18

Re: Запись речи Меньшова

Доброго здравия!

http://www.youtube.com/watch?v=4kVEqCxlDEA

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Аркан
К Bronevik (21.04.2007 00:45:42)
Дата 21.04.2007 13:56:48

Re: Кстати,а кто-нить...

http://www.youtube.com/watch?v=4kVEqCxlDEA
От wolfschanze
К Аркан (21.04.2007 13:56:48)
Дата 21.04.2007 13:59:05

нету (-)
От tramp
К wolfschanze (21.04.2007 13:59:05)
Дата 21.04.2007 14:57:41

Есть, в самом конце эпизода (-)
От wolfschanze
К tramp (21.04.2007 14:57:41)
Дата 21.04.2007 15:08:14

Угу

--У меня просто сначало сам эпизод не шел
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alexeich
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 21.04.2007 00:43:43

Re: а тем временем (неск. офф-топично)

Наслаждаюсь халтурой от Рязанова под названием "Андерсен".
Нет, некоторым режиссерам худсовет просто категорически показан, на такую тему да эдакую беспомощную подхалимскую пошлятину снять - феерично!
От Siberiаn
К Alexeich (21.04.2007 00:43:43)
Дата 21.04.2007 07:58:11

Re: а тем...

>Наслаждаюсь халтурой от Рязанова под названием "Андерсен".
>Нет, некоторым режиссерам худсовет просто категорически показан, на такую тему да эдакую беспомощную подхалимскую пошлятину снять - феерично!

Он давно в маразм впал. Снимает настолько глупо, лживо и и беспомощно, что смотреть противно

Его скорее всего Бог наказал - за панегирики ельцину и лизоблюдство

Siberian
От Presscenter
К Siberiаn (21.04.2007 07:58:11)
Дата 21.04.2007 13:46:29

Re: а тем...

>Он давно в маразм впал. Снимает настолько глупо, лживо и и беспомощно, что смотреть противно

Во-первых, не стало Эмиля Брагинского. Помню, когда он умер, многие "приближенные к телу" говорили: теперь скоро всем станет ясно, что не былло Рязанова, а был тандем Рязянов-Брагинский. Так и вышло.
Во-вторых, осознание собственной гениальности никого не красит.
От Белаш
К Presscenter (21.04.2007 13:46:29)
Дата 21.04.2007 18:48:54

Кроме того, сейчас Рязанов "наконец-то" свободно изливает желчь. :(

Приветствую Вас!
>>Он давно в маразм впал. Снимает настолько глупо, лживо и и беспомощно, что смотреть противно
>
>Во-первых, не стало Эмиля Брагинского. Помню, когда он умер, многие "приближенные к телу" говорили: теперь скоро всем станет ясно, что не былло Рязанова, а был тандем Рязянов-Брагинский. Так и вышло.
>Во-вторых, осознание собственной гениальности никого не красит.
По его неоднократным интервью, всю сознательную жизнь ненавидел совесткую власть... Это какую же надо иметь злобу, чтобы таить полвека (именно столько, Рязанову "не дали" снимать х/ф в период малокартинья - несчастный ушел в документалку) и потом выплескивать?
С уважением, Евгений Белаш
От Сергей Зыков
К Siberiаn (21.04.2007 07:58:11)
Дата 21.04.2007 08:36:00

Если бы он это понимал, тогда это наказание.

А так лепит свои фильмы как куличики в песочнице, и шастлив что гениален.

>Его скорее всего Бог наказал - за панегирики ельцину и лизоблюдство
От Alex Bullet
К Сергей Зыков (21.04.2007 08:36:00)
Дата 21.04.2007 23:04:51

Народ, если этот тип поступил во ВГИК в 1944 г. (!!!!!!!), что еще сказать? (-)
От ДмМохов
К Alex Bullet (21.04.2007 23:04:51)
Дата 22.04.2007 00:03:24

Род. 18.11.1927, что еще сказать? (-)
От SerP-M
К ДмМохов (22.04.2007 00:03:24)
Дата 23.04.2007 01:06:02

А я вот на шел в "Книге памяти" по Орловской области однофамильца 1927 г.р..... (-)
От SerP-M
К SerP-M (23.04.2007 01:06:02)
Дата 23.04.2007 01:07:00

Т.е., имею в виду - воевали люди... Может и родственник - фамилия редкая... (-)
От ДмМохов
К ДмМохов (22.04.2007 00:03:24)
Дата 22.04.2007 02:00:47

И, в конце концов, у меня родная тетка училась с Рязановым в одном классе...

в Нижнем Тагиле. Их после школы два года направляли в заготовительный цех тамошнего металлургического комбината - в помощь фронту. Задача была вполне посильная - с танков, направляемых на переплавку, снять всё ценное, что не сняли трофейщики, а заодно извлечь из танков трупы, которые по тем или иным причинам не были оттуда извлечены.
Тетка после этого всякий раз удивлялась - надо же, Эльдар комедии снимает...

По семейной легенде, тетка после этого 10 лет ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ не могла есть мяса.
От Alex Bullet
К ДмМохов (22.04.2007 02:00:47)
Дата 22.04.2007 02:10:02

Тогда ж какого он хрена завываниями занимается?

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>в Нижнем Тагиле. Их после школы два года направляли в заготовительный цех тамошнего металлургического комбината - в помощь фронту. Задача была вполне посильная - с танков, направляемых на переплавку, снять всё ценное, что не сняли трофейщики, а заодно извлечь из танков трупы, которые по тем или иным причинам не были оттуда извлечены.
>Тетка после этого всякий раз удивлялась - надо же, Эльдар комедии снимает...

>По семейной легенде, тетка после этого 10 лет ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ не могла есть мяса.

Должен же понимать, что к чему, где и когда.

С уважением, Александр.
От Skwoznyachok
К ДмМохов (22.04.2007 00:03:24)
Дата 22.04.2007 00:35:28

Сказать, что 18 ноября 1944 года он подлежал призыву. Но поступил во ВГИК

А некоторые странные молодые люди себе еще и годы приписывали, чтобы раньше на фронт попасть. Правда, странные? Шли бы все во ВГИК.

Все эти моральные уроды и борцуны должны на коленях стоя жопы целовать последним оставшимся в живых ветеранам. А они их грязью поливают и пляшут в присядку на их костях...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Nicky
К Skwoznyachok (22.04.2007 00:35:28)
Дата 22.04.2007 16:02:37

ну чтож закон он не нарушал

если принимали в 44-м во ВГИК, значит подразумевалось что кто то будет там учиться
От PAV605
К Skwoznyachok (22.04.2007 00:35:28)
Дата 22.04.2007 02:29:30

А тогда что, в 17 лет призывали? (-)
От eugend
К PAV605 (22.04.2007 02:29:30)
Дата 22.04.2007 07:16:20

Re: А тогда...

Да, у меня двоюродного дедушку призвали в 17
От Skwoznyachok
К PAV605 (22.04.2007 02:29:30)
Дата 22.04.2007 02:38:50

Война была. (-)
От ДмМохов
К Skwoznyachok (22.04.2007 00:35:28)
Дата 22.04.2007 01:15:34

Не напомните ли сколько боевых орденов было у Пеньковского О.В. и Яковлева А.Н? (-)
От Skwoznyachok
К ДмМохов (22.04.2007 01:15:34)
Дата 22.04.2007 02:34:40

А обратные примеры не приведете? Когда, скажем, трус или дезертир много...

... лет спустя совершил подвиг?
Наличие боевых наград не говорит о всех личностных качествах человека. Великолепный пример у Богомолова в "Моменте истины" крестьянин, укрывавший партинзанского комиссара из страха перед всеми - и немцами, и нашими.

Я от этого одно время очень страдал - ну как же так, этот парень же воевал там же, где я, у него ЗБЗ, ну как он может быть в эту кражу замешан? А потом прошло, лет через пять.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Alex Bullet
К ДмМохов (22.04.2007 01:15:34)
Дата 22.04.2007 01:29:31

А Бычков и Антилевский были ГCC - ну и что? (-)
От ДмМохов
К Alex Bullet (22.04.2007 01:29:31)
Дата 22.04.2007 01:41:39

И Сафонов и Молодчий были ГCC - ну и что?


Вам не кажется, что выводя поступки человека из его анкеты, Вы делаете, как бы это помягче (по-нашему, по-естественнонаучному) выразиться, весьма "сильное" допущение?

Тем более, что, как я понял, конкретно Рязанову ничего, кроме личной бездарности и общеинтеллигентских заморочек и не вменяется.
От Нумер
К ДмМохов (22.04.2007 01:41:39)
Дата 22.04.2007 10:41:37

Re: И Сафонов...

Здравствуйте

>Вам не кажется, что выводя поступки человека из его анкеты, Вы делаете, как бы это помягче (по-нашему, по-естественнонаучному) выразиться, весьма "сильное" допущение?

Вам не кажется, что любые поступки, в том числе и из анкеты неким образом характеризуют человека? И если Кунина и ко не любят по другим причинам, то это не значит, что если бы они откосили от войны, то их бы не любили ещё и за это?

>Тем более, что, как я понял, конкретно Рязанову ничего, кроме личной бездарности и общеинтеллигентских заморочек и не вменяется.

А нехороший человек обязательно должен был натворить не меньше, чем какой-нибудь Каминский? Вообще людей судят за преступную халатность, кажется так это называется. Когда должны были сделать, а не сделали. Так и Рязанов. По законам он не виноват, а по совести? Так может всё-таки где должен был находиться честный человек в 17 лет? На фронте или во ВГИКе?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Нумер
К ДмМохов (22.04.2007 01:15:34)
Дата 22.04.2007 01:22:05

Если сволочами оказывались даже фронтовики, то что можно сказать

о человеке, который вполне сознательно уклонился от службы в то время, когда из "славян" сводные части сформировали чтобы затыкать дыры среди среднеазиатов?
От Мертник С.
К Нумер (22.04.2007 01:22:05)
Дата 23.04.2007 08:11:20

С этого момента подробнее, плиз

САС!!!
>о человеке, который вполне сознательно уклонился от службы в то время, когда из "славян" сводные части сформировали чтобы затыкать дыры среди среднеазиатов?

Какие дыры среднеазиатам затыкали славяне? И заодно разъясните, по какой категории проходят переселенцы/потомки переселенцев из России и/или тюркская молодежь, выехавшая в Россию на учебу/зароботки перед войной?

Мы вернемся
От wolfschanze
К Skwoznyachok (22.04.2007 00:35:28)
Дата 22.04.2007 00:38:24

И что?

>А некоторые странные молодые люди себе еще и годы приписывали, чтобы раньше на фронт попасть. Правда, странные? Шли бы все во ВГИК.
--Да, некоторые приписывали, а некоторые нет. Он что скрывался от призыва? Нет, просто учился в институте. Решили не призывать.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Zamir Sovetov
К wolfschanze (22.04.2007 00:38:24)
Дата 22.04.2007 18:21:03

Re: И что?

>> А некоторые странные молодые люди себе еще и годы приписывали, чтобы раньше на фронт попасть. Правда, странные? Шли бы все во ВГИК.
> --Да, некоторые приписывали, а некоторые нет.

Некоторые и в полицейские батальоны записывались. Кто-то идейно, кто-то просто садист и сволочь, а кто-то хотел сытно кушать. Но после войны вешали всех, и это правильно.

> Он что скрывался от призыва?

Да, его не призвали, значит он скрылся.

> Нет, просто учился в институте. Решили не призывать.

А сейчас просто поливает свою страну экскрементами.
От wolfschanze
К Zamir Sovetov (22.04.2007 18:21:03)
Дата 22.04.2007 18:36:20

Re: И что?

>>> А некоторые странные молодые люди себе еще и годы приписывали, чтобы раньше на фронт попасть. Правда, странные? Шли бы все во ВГИК.
>> --Да, некоторые приписывали, а некоторые нет.
>
>Некоторые и в полицейские батальоны записывались. Кто-то идейно, кто-то просто садист и сволочь, а кто-то хотел сытно кушать. Но после войны вешали всех, и это правильно.
--А при чем тут это?

>> Он что скрывался от призыва?
>
>Да, его не призвали, значит он скрылся.
--Изменил фамилию? Не являлся по повесткам в военкомат?
>> Нет, просто учился в институте. Решили не призывать.
>
>А сейчас просто поливает свою страну экскрементами.
--Вы думаете, что если бы он воевал он бы не поливал? Давайте говорить о том что сейчас происходит, а не о том что он сделал/не сделал в 40-е

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex Bullet
К wolfschanze (22.04.2007 00:38:24)
Дата 22.04.2007 01:03:57

Да так, ничего.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>А некоторые странные молодые люди себе еще и годы приписывали, чтобы раньше на фронт попасть. Правда, странные? Шли бы все во ВГИК.
>--Да, некоторые приписывали, а некоторые нет. Он что скрывался от призыва? Нет, просто учился в институте. Решили не призывать.

Ладно, Афган, Чечня - локальные войны с ограниченными целями, кого-то призывали, кого-то нет (кстати, и там находились добровольцы). Но ВОВ - война за выживание ВСЕЙ страны. И в том числе от добровольного участия каждого человека зависело это выживание. Я не говорю, что сей творческий человек совершил что-то юридически противозаконное. Если бы он был дезертиром или уклонялся от призыва - был бы взят за жабры и направлен в соответствующие инстанции. Но сидеть во ВГИКе, когда страна воюет - это для 18-летнего, я считаю... не то, что позор, но как-то... не так, что ли. Видимо, смотрел с дальним прицелом. И относился к этой стране соответственно.

С уважением, Александр.

P.S. Был такой актер Блюменталь-Тамарин. Хорошо жил и при новых хозяевах...
И к тому же - сюжеты лирических комедий интернациональны. "Девушку моей мечты" и у нас спокойно показывали. Не на это ли и мог быть расчет?
От ДмМохов
К Alex Bullet (22.04.2007 01:03:57)
Дата 22.04.2007 01:21:56

Да-да. А вот Кунин не бегал от призыва. Это поднимает его в Ваших глазах? (-)
От Нумер
К ДмМохов (22.04.2007 01:21:56)
Дата 22.04.2007 01:23:41

Это не опускает его. Даже Кунин, не бегал от призыва. А Рязанов нашёл

лазейку.
От И.Пыхалов
К wolfschanze (22.04.2007 00:38:24)
Дата 22.04.2007 00:44:26

Разумеется, как говорит один мой знакомый

>--Да, некоторые приписывали, а некоторые нет. Он что скрывался от призыва? Нет, просто учился в институте. Решили не призывать.

«Человек имеет право быть трусом»
От wolfschanze
К Alex Bullet (21.04.2007 23:04:51)
Дата 21.04.2007 23:20:53

И что сказать? (-)
От val462004
К wolfschanze (21.04.2007 23:20:53)
Дата 22.04.2007 14:18:33

Re: Лучше, чем он сам, об этом не скажешь.

В одной из телепередач он возмущался случаем, произошедшим в первый день во ВГИК. Многие из первокурсников заявились в институт расфуфыренными в пух и прах, а тут занятия по военному делу и офицер, солдафон проклятый, уложил их на землю и заставил ползать: вот ведь какой гад. Рязанов искренне возмущался этим, как еще одним проявлением черствости представителей жестокого режима той страны.
Ему, видимо, и в голову прийти не могло, что офицер, занимавшийся с ними, наверняка переведенный сюда по ранению или болезни, в этот момент представил, как тысячи таких же ребят в эту минуту сидели в окопах, преодолевали проволочные и минные заграждения, падали сраженные пулями…

С уважением,

От Prog
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 20:46:07

Re: "Я не...

Молодчина.
От KGBMan
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 20:31:21

Молодец.

Жалко только , что бомонд не поймет....
От tramp
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 20:29:19

Не ожидал, молодец, правильно сделап что именно так. (-)
От Кантри
К tramp (20.04.2007 20:29:19)
Дата 20.04.2007 22:13:48

Re: Не ожидал,...

Какой ПР для картины на западе! Какой набор диссидентов! Как они будут плакать на происки ФСБ!
От tramp
К Кантри (20.04.2007 22:13:48)
Дата 20.04.2007 22:15:25

Меньшов зомбирован в ФСБ (-)
От Scharnhorst
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 20:07:32

Мужик, уважаю! (-)
От Kupr
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 20:05:05

+Меньшов


Чести и достоинству нельзя научить... можно лишь показать, что это такое.
От Grey
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 19:35:01

Меньшикова - на выборы!

приветствую..

может ему в президенты?

..сон разума рождает чудовищ(с)
От badger
К Grey (20.04.2007 19:35:01)
Дата 22.04.2007 00:19:54

Вместо нынешнего минкультуры явно смысл есть посадить... (-)
От СОР
К badger (22.04.2007 00:19:54)
Дата 22.04.2007 06:05:00

Бесполезно министр минкульта нормальный, снимать надо Швидкой

Но он судя по всему пользуется покровительством спасителя символа победы.
От Bronevik
К СОР (22.04.2007 06:05:00)
Дата 22.04.2007 23:35:08

Re: Нонешний пряник исчо тот... :( (-)
От badger
К СОР (22.04.2007 06:05:00)
Дата 22.04.2007 11:16:13

Хм, я собственно думал что Швыдкой по сей день минкультуры

Или они и не был им никогда ?

Вообщем заменить Швыдкова на Меньшова было бы крайне полезон для нашего кинематографа, опять же для нашего кинематографа Меньшов намного более заслуженный человек.


>Но он судя по всему пользуется покровительством спасителя символа победы.

Судя по всему - да. Хотя там не всё так очевидно, как хотелось бы, интересно чьим покровительсвом пользуется наш "начальник ВВС" Михайлов.
От Белаш
К badger (22.04.2007 11:16:13)
Дата 22.04.2007 23:51:06

Один черт, влиятельный пост поменял. (-)
От Константин Федченко
К Grey (20.04.2007 19:35:01)
Дата 20.04.2007 19:39:20

закусывать надо!

>приветствую..

>может ему в президенты?

это не Меньшиков, а Меньшов.

>..сон разума рождает чудовищ(с)

сабж

С уважением
От Grey
К Константин Федченко (20.04.2007 19:39:20)
Дата 20.04.2007 19:41:40

Бывает (-)
От Торопыжка
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 18:26:34

А мне грустно

Что среди всей своры нашелся только один человек, который сказал правильно, как нужно говорить.
Если бы Меньшовых было много, а так это все останется гласом вопиющего в пустыне.

"Народ" жаждет гламура.
От Объект 172М
К Торопыжка (20.04.2007 18:26:34)
Дата 20.04.2007 19:42:13

По новостям показывали, что некоторые в зале аплодировали ему (-)
От tramp
К Объект 172М (20.04.2007 19:42:13)
Дата 20.04.2007 20:34:55

(вяло) Сколько? 2-3 или 4-е? (-)
От Объект 172М
К tramp (20.04.2007 20:34:55)
Дата 21.04.2007 13:07:02

Re: (вяло) Сколько?...

Тов. Торопышка сказал "...среди всей своры нашелся только один человек..."
судя по кадрам из новостей несколько человек из зала аплодировали поступку Меньшова, ИМХО более десятка таких все таки там было,так что ещё не все потеряно.

з.ы. только ближе к вечеру пятницы стали говорить об этом скандале по ТВ, в инете она быстро появилась.
От tramp
К Объект 172М (21.04.2007 13:07:02)
Дата 21.04.2007 14:14:59

Интернет уже вчера весь день бурлил-с, обсуждали,

>Тов. Торопышка сказал "...среди всей своры нашелся только один человек..."
>судя по кадрам из новостей несколько человек из зала аплодировали поступку Меньшова, ИМХО более десятка таких все таки там было,так что ещё не все потеряно.

>з.ы. только ближе к вечеру пятницы стали говорить об этом скандале по ТВ, в инете она быстро появилась.

достаточно ожидаемо, но значительная часть негативно относившихся к этому поступку Меньшова на форумах была из-за рубежа.

с уважением
От Белаш
К tramp (21.04.2007 14:14:59)
Дата 21.04.2007 18:51:19

Да какая разница -внешняя эмиграция или внутренняя? (-)
От tramp
К Белаш (21.04.2007 18:51:19)
Дата 21.04.2007 19:01:33

Да, корректнее скорее в таком случае можно сказать "эмиграция в целом" (-)
От Kranich
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 16:28:03

Респект! (-)
От Кочубей
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 14:21:12

Собственно а вот комментарий Меньшова

Мне очень странно - неужели все забыли, что предшествовало выходу этого фильма на экран? Была дискуссия, довольно односторонняя, впрочем - писали ветераны, историки, говорили, что это бред, что такого физически быть не могло, и не было никогда в армии.

На что создатели отвечали - ну как же не было? Наш автор, Владимир Кунин, он сам был в таком лагере смерти для подростков и чудом остался жив. Тогда этим делом заинтересовалось ни много, ни мало - ФСБ, и стало поднимать архивы, доказывая - что не было такого. При этом выяснилось, что Кунин не только в этом лагере не был - он вообще не воевал, фронта не видел. Хотя до этого он своим боевым прошлым очень гордился и много на эту тему написал всякой гадости про армию - в советское время, правда, писал прелести.

Ну и в связи с этим он, видимо, испугался, что раскопают слишком далеко, принес какие очень невнятные извинения. И авторы фильма тоже сказали - извините, мы толком не знали - я имею в виду Атанесяна и прочих. Более того - потом раскопали, что такая школа была, вот только создали ее не у нас, а фашисты - на оккупированных территориях. Это же надо так все наизнанку вывернуть!

А теперь эти подростки, которым запудрили мозги со страшной силой - они вообще ничего не понимают в истории страны и, особенно, в новейшей нашей истории - советской, истории Великой Отечественной войны - они и приняли все показанное за чистую монету и проголосовали.

Об этом все было сказано - неужели забыли? Тогда слава богу, что сейчас это все опять всплывет, и начнут об этом говорить. Громкие слова, извините, но для меня это святые годы, святой период нашей истории - Великая Отечественная война. Я не могу смотреть, как проваливают в черную дыру весь период советской истории - а именно это и происходит. Проваливают, а вместе с ним проваливают и войну. Это ужасно! Это грешно. Это грех, который нам не простится, веками будем отмаливать его потом.

Вот и все. Поэтому я так и сказал.

Понимаете, мы сейчас вообще очень легко можем свалиться в навязываемую нам позицию, что Советский Союз воевал на стороне Гитлера, а наши отцы были ничем не лучше фашистов. Два шага - и мы там уже будем. Сидеть в этой яме - и с большим удовольствием снимать такие фильмы. В то время, как по крайней мере европейцы перед воевавшими тогда на коленях должны стоять за эту фантастическую, нечеловеческую, жертвенную войну, которую они целиком практически взяли на свои плечи. И вытащили!

И что теперь - это перевернуть? Промолчать? Да никогда!

От Дмитрий Адров
К Кочубей (20.04.2007 14:21:12)
Дата 20.04.2007 22:51:19

Где Вы это прочитали? (-)
От tramp
К Дмитрий Адров (20.04.2007 22:51:19)
Дата 20.04.2007 22:58:28

Re: Где Вы...

http://vad-nes.livejournal.com/279229.html
с уважением
От Георгий
К Кочубей (20.04.2007 14:21:12)
Дата 20.04.2007 14:38:32

Да, это - не Розенбаум какой-нибудь

Тот как-то в интервью объявил спасителем Ленинграда даже не Маннергейма, а самого Алоизыча. Мол, приказал не бомбить Исаакий, Эрмитаж и проч. - и не бомбили.
А вот Берия, дескать, приказал Эрмитаж заминировать и взорвать "в случае чего". И проч.
От Presscenter
К Георгий (20.04.2007 14:38:32)
Дата 20.04.2007 14:47:04

Ну дык...

Розенбауман в одной из песен спел слова "...чтоб не боялась гетто мама". Он же в одном из интервью вовсю хвалил антисемита (увы, правда) Пиночета.
А еще походя пнул "обычного кабацкого лабуха" Виктора Хара. Вот думаю, а окажись Розенбаум в тех же условиях что и Хара... хотя нет. Такие в ТЕХ условиях не оказываются.
От Олег...
К Георгий (20.04.2007 14:38:32)
Дата 20.04.2007 14:43:44

Re: Да, это...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>Тот как-то в интервью объявил спасителем Ленинграда даже не Маннергейма, а самого Алоизыча. Мол, приказал не бомбить Исаакий, Эрмитаж и проч. - и не бомбили.

Интересно. Сейчас-то к Исакию не подойдешь - пробки,
раньше же каждый ходил мимо и видел надпись:
"это след от одного из 148 457 снарядов, выпущенных по Ленинграду немецкими войсками"...

Розембаум, видать, мимо не ходил...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Нумер
К Олег... (20.04.2007 14:43:44)
Дата 20.04.2007 18:17:41

Re: Да, это...

Здравствуйте
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>>Тот как-то в интервью объявил спасителем Ленинграда даже не Маннергейма, а самого Алоизыча. Мол, приказал не бомбить Исаакий, Эрмитаж и проч. - и не бомбили.
>
>Интересно. Сейчас-то к Исакию не подойдешь - пробки,
>раньше же каждый ходил мимо и видел надпись:
>"это след от одного из 148 457 снарядов, выпущенных по Ленинграду немецкими войсками"...

>Розембаум, видать, мимо не ходил...

ПМСМ, Исакий не бомбили целенаправлено. Объясняли, что слишком хороший ориентир для прицеливания, чтобы его раздолбать.
Кстати Кенигсберг наши с землёй сравняли.

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Денис Лобко
К Нумер (20.04.2007 18:17:41)
Дата 21.04.2007 11:37:27

чего?

Гамарджобат, генацвале!

>Кстати Кенигсберг наши с землёй сравняли.

Интересно, я, наверное, в конце 80-х гулял по земле, а не по старым крепостям в Калининграде...

С уважением, Денис Лобко.Я
От Белаш
К Денис Лобко (21.04.2007 11:37:27)
Дата 21.04.2007 18:57:48

Отдельные психи до сих пор призывают каяться за "разрушение

Приветствую Вас!
>Гамарджобат, генацвале!

>>Кстати Кенигсберг наши с землёй сравняли.
>
>Интересно, я, наверное, в конце 80-х гулял по земле, а не по старым крепостям в Калининграде...

>С уважением, Денис Лобко.Я
культурного наследия"... :( Лично встречал, причем в профессиональной среде :(.
С уважением, Евгений Белаш
От Олег...
К Нумер (20.04.2007 18:17:41)
Дата 20.04.2007 19:08:06

Re: Да, это...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>ПМСМ, Исакий не бомбили целенаправлено. Объясняли, что слишком хороший ориентир для прицеливания, чтобы его раздолбать.

Вам тоже показать следы попаданий? При случае сфотографирую...

>Кстати Кенигсберг наши с землёй сравняли.

Чего!?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Нумер
К Олег... (20.04.2007 19:08:06)
Дата 20.04.2007 23:06:05

Re: Да, это...

Здравствуйте
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Вам тоже показать следы попаданий? При случае сфотографирую...

Я их и так видел. Ещё раз, Исакий не бомбили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Собственно оно и понятно, если б бомбили именно его - от него бы ничего и не осталось.

>Чего!?

Перед штурмом был грандиозный налёт порядка 2000 самолётовылетов. Собственно после него Кёнигсберга и не стало. Кстати, и до этого наши на него летали. В частности, кажется, ФАБ-5000 Пе-8 дотягивали.

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Олег...
К Нумер (20.04.2007 23:06:05)
Дата 22.04.2007 22:10:45

Re: Да, это...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Я их и так видел. Ещё раз, Исакий не бомбили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО.

Если его целенаправленно не бомбили, откуда следы попаданий?
Следы остались, несмотря на то, что он по шпиль был заложен
ральсами и мешками с песком. То есть было ПРЯМОЕ попадание.
и после этого Вы опять станете утверждать,
что его целенаправлено не бомбили?

>Собственно оно и понятно, если б бомбили именно его - от него бы ничего и не осталось.

Я так понимаю, Исакий Вы не видели.
И уж тем более не представляете как его укрывали в годы Блокады...

>Перед штурмом был грандиозный налёт порядка 2000 самолётовылетов...

При при чем тут Розембаум, Гитлер и Ленинград!?
К чему вы это высказали?

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

В этом я с вами соглашусь...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От wolfschanze
К Олег... (22.04.2007 22:10:45)
Дата 22.04.2007 22:24:22

Re: Да, это...


>Если его целенаправленно не бомбили, откуда следы попаданий?
>Следы остались, несмотря на то, что он по шпиль был заложен
>ральсами и мешками с песком. То есть было ПРЯМОЕ попадание.
>и после этого Вы опять станете утверждать,
>что его целенаправлено не бомбили?
--Насколько помню - там осколочные отметины на колонах и на ступенях. Или ты хочешь сказать, что он мешками от фундамента был заложен? Но следы осколков с улицы.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Олег...
К wolfschanze (22.04.2007 22:24:22)
Дата 23.04.2007 00:15:12

Re: Да, это...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> Или ты хочешь сказать, что он мешками от фундамента был заложен?

Естественно, от фундамента до крыши... Фото публиковалось неоднократно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Николай
К Олег... (23.04.2007 00:15:12)
Дата 23.04.2007 00:43:11

Re: Да, это...

>Естественно, от фундамента до крыши... Фото публиковалось неоднократно...

По-моему, это Вы Исаакия не видели. Как вы представляете себе -собор высотой 101,5 метра "по шпиль был заложен ральсами и мешками с песком"? Тем более, что и шпиля у него нет, есть купол, который покрасили, чтобы не блестел. Больше ЕМНИП никакой защиты не было. Мешками защищали памятники и витрины, но никак не каменные стены.

С уважением,
Николай
От Олег...
К Николай (23.04.2007 00:43:11)
Дата 23.04.2007 01:58:03

Re: Да, это...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>По-моему, это Вы Исаакия не видели.

Я вообще-то живу в двух шагах...

>Как вы представляете себе -собор высотой 101,5 метра "по шпиль был заложен ральсами и мешками с песком"?

Мне нечего представлять, я видел как это делалось.

>Больше ЕМНИП никакой защиты не было.

ЕМНИП - это что?

>Мешками защищали памятники и витрины, но никак не каменные стены.

Поподробнее расскажите, или как?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От NV
К Олег... (23.04.2007 01:58:03)
Дата 23.04.2007 10:19:34

Интересно, что же Вы видели

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>По-моему, это Вы Исаакия не видели.
>
>Я вообще-то живу в двух шагах...

>>Как вы представляете себе -собор высотой 101,5 метра "по шпиль был заложен ральсами и мешками с песком"?
>
>Мне нечего представлять, я видел как это делалось.

вот например известная фотография

http://www.cathedral.ru/Pictures/big18335814729863.jpg



что-то не видно на ней мешков с песком до шпиля. Как впрочем и рельсов.

Да и мать моя и другие родственники которые в блокаду там были что-то такого не припоминают.

Виталий
От nnn
К Нумер (20.04.2007 23:06:05)
Дата 21.04.2007 11:40:29

ЕМНИП, союзники совершили налет в январе 45 го на Кенингсберг

в результате которого например разрушен собор где похоронен Кант
От Белаш
К nnn (21.04.2007 11:40:29)
Дата 21.04.2007 18:52:54

До Данцига, ЕМНИП, и раньше доставали.

Приветствую Вас!
>в результате которого например разрушен собор где похоронен Кант
Гисбон даже писал о "рукопожатии над Германией" -там же и наши летали.
С уважением, Евгений Белаш
От nnn
К Белаш (21.04.2007 18:52:54)
Дата 21.04.2007 22:45:00

если верить Ляшу, коменданту Кенингсберга

то в конце августа 44 союзная авиция совершила два налета, второй из них разрушил 48 % зданий в Кенингсберге, 150 000 чел осталось без крова
От Alexeich
К Нумер (20.04.2007 23:06:05)
Дата 21.04.2007 00:18:06

Re: Да, это...

>Я их и так видел. Ещё раз, Исакий не бомбили ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Собственно оно и понятно, если б бомбили именно его - от него бы ничего и не осталось.

Ну, во-первых, Исаакий хоть и большая, но достаточно "точечная" цель, при противодействии ПВО мазать можно долго, во-вторых, хороший ориентир, а в третьих, зачем его, собственно, бомбить при наличии множества гораздо более важных целей?

>Перед штурмом был грандиозный налёт порядка 2000 самолётовылетов. Собственно после него Кёнигсберга и не стало. Кстати, и до этого наши на него летали. В частности, кажется, ФАБ-5000 Пе-8 дотягивали.

Ну я бы не путал божий дар с яичницей, бомбили как-никак оборонительный узел, каковым Ленинград не являлся. А насчет ФАБ-5000 по Кенигсбергу - это первый раз слышу.

>>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Нумер
К Alexeich (21.04.2007 00:18:06)
Дата 21.04.2007 17:51:01

Re: Да, это...

Здравствуйте
>зачем его, собственно, бомбить при наличии множества гораздо более важных целей?

Вот с этого и надо было начинать. Нафиг он никому не нужен был. Потому его и не бомбили.

>Ну я бы не путал божий дар с яичницей, бомбили как-никак оборонительный узел, каковым Ленинград не являлся. А насчет ФАБ-5000 по Кенигсбергу - это первый раз слышу.

Так я и говорю, наши Кёнигсберг с землёй сравняли. И правильно сделали. Нефиг ради камней жизни солдатские класть.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Bronevik
К Alexeich (21.04.2007 00:18:06)
Дата 21.04.2007 00:41:56

Re: Да, это...

Доброго здравия!
>>Перед штурмом был грандиозный налёт порядка 2000 самолётовылетов. Собственно после него Кёнигсберга и не стало. Кстати, и до этого наши на него летали. В частности, кажется, ФАБ-5000 Пе-8 дотягивали.
>
>Ну я бы не путал божий дар с яичницей, бомбили как-никак оборонительный узел, каковым Ленинград не являлся. А насчет ФАБ-5000 по Кенигсбергу - это первый раз слышу.
Да, было такое, сам главный маршал авиации Голованов, создатель АДД, присутствовал.

>>>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Alexeich
К Bronevik (21.04.2007 00:41:56)
Дата 21.04.2007 00:55:55

Re: Да, это...

>Да, было такое, сам главный маршал авиации Голованов, создатель АДД, присутствовал.

Т.е. я читал что такие эпизоды имели место быть в 1943 году, а вот чтобы перед штурмом - не читал.
От Нумер
К Alexeich (21.04.2007 00:55:55)
Дата 21.04.2007 22:25:50

Re: Да, это...

Здравствуйте
>>Да, было такое, сам главный маршал авиации Голованов, создатель АДД, присутствовал.
>
>Т.е. я читал что такие эпизоды имели место быть в 1943 году, а вот чтобы перед штурмом - не читал.

Я не про ФАБ-5000 перед штурмом. Я имел ввиду, что вообще на Кёнигсберг бросали ФАБ-5000. Если не ошибаюсь, это было её первое применение. И действительно, где-то в 1943, если меня память не подводит.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (21.04.2007 22:25:50)
Дата 21.04.2007 22:55:47

Re: Да, это...

>Здравствуйте
>>>Да, было такое, сам главный маршал авиации Голованов, создатель АДД, присутствовал.
>>
>>Т.е. я читал что такие эпизоды имели место быть в 1943 году, а вот чтобы перед штурмом - не читал.
>
>Я не про ФАБ-5000 перед штурмом. Я имел ввиду, что вообще на Кёнигсберг бросали ФАБ-5000. Если не ошибаюсь, это было её первое применение. И действительно, где-то в 1943, если меня память не подводит.
Согласно Мир Авиации, 1/94, первый раз ФАБ-5000 была сброшена экипажем К.П.Иконникова 19.07.43 на железнодорожный узел орел, южнее станции Семинарская.
Для бомбежки Кенисберга для Пе-8 масса бомбы и дальность полнета слишком велики.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От SerP-M
К tramp (21.04.2007 22:55:47)
Дата 23.04.2007 01:20:22

Поди ж ты - на Семинарку... Знал бы раньше, попытался бы высмотреть в детстве... (-)
От Bronevik
К tramp (21.04.2007 22:55:47)
Дата 22.04.2007 22:38:22

Re: Да, это...

Доброго здравия!
>>Здравствуйте
>>>>Да, было такое, сам главный маршал авиации Голованов, создатель АДД, присутствовал.
>>>
>>>Т.е. я читал что такие эпизоды имели место быть в 1943 году, а вот чтобы перед штурмом - не читал.
>>
>>Я не про ФАБ-5000 перед штурмом. Я имел ввиду, что вообще на Кёнигсберг бросали ФАБ-5000. Если не ошибаюсь, это было её первое применение. И действительно, где-то в 1943, если меня память не подводит.
>Согласно Мир Авиации, 1/94, первый раз ФАБ-5000 была сброшена экипажем К.П.Иконникова 19.07.43 на железнодорожный узел орел, южнее станции Семинарская.
>Для бомбежки Кенисберга для Пе-8 масса бомбы и дальность полнета слишком велики.

Бомбежка весной 1945-го года велась на полном радиусе. ;-)

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>с уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Rabinowich
К tramp (21.04.2007 22:55:47)
Дата 22.04.2007 02:24:47

Re: Да, это...

Приветствую, уважаемый tramp

В статье Раткина в МА №2/96 есть подробная информация по применению 5-тонок.

29 апреля 1943г - Кенигсберг (с/н 42029, Перегудов)
27 мая 1943г - Могилев (Ищенко, Зеленский)
4 июня 1943г - Орел (Шамрай)
12 июля 1943г - укрепрайоны на Зап. фронте (Шатаров, Каминский)
19 июля 1943г - Орел (Додонов, Шатров)
7 февраля 1944г - Хельсинки (Ищенко, Шамрай)
9 марта 1944 - неизвестно (Зеленский, Олейников)

Иконников был штурманом в экипаже Додонова.

С комприветом, Rabinowich
От И.Пыхалов
К Георгий (20.04.2007 14:38:32)
Дата 20.04.2007 14:43:38

Ссылки случайно не сохранилось?

>Тот как-то в интервью объявил спасителем Ленинграда даже не Маннергейма, а самого Алоизыча. Мол, приказал не бомбить Исаакий, Эрмитаж и проч. - и не бомбили.
>А вот Берия, дескать, приказал Эрмитаж заминировать и взорвать "в случае чего". И проч.

Сабж
От Георгий
К И.Пыхалов (20.04.2007 14:43:38)
Дата 20.04.2007 14:55:39

(!!!!!!!!!) Вот ссылка

http://www.rozenbaum.ru/public/index.php?type=2&id=2&id2=26

>В русском языке есть слово нелюдь, которое пишется вместе и обозначает такое понятие как плохой человек. А то, что произошло в Америке, сделали не люди - пишется раздельно. Это какие-то инопланетяне, потому что ни один здравомыслящий, даже очень плохой человек, не может поднять руку на шедевры человеческого мозга и рук. Даже Гитлер не бомбил Ленинград, а мог бы разбомбить Эрмитаж, Исаакиевский собор, Колизей в Риме или Собор Парижской Богоматери в Париже… Но он этого не сделал. А то, что устроили эти ребята!.. Это не люди. Я сейчас, наверное, выскажу циничную мысль, но есть такая пословица - "Нет худа без добра". И мне кажется, что разрушенные "близнецы" дали миру шанс на объединение людей против инопланетной цивилизации.

Про Берию здесь нет - это я слышал в другом месте.
От Константин Федченко
К Георгий (20.04.2007 14:55:39)
Дата 20.04.2007 15:25:19

Re: (!!!!!!!!!) Вот...

> http://www.rozenbaum.ru/public/index.php?type=2&id=2&id2=26

>>В русском языке есть слово нелюдь, которое пишется вместе и обозначает такое понятие как плохой человек. А то, что произошло в Америке, сделали не люди - пишется раздельно. Это какие-то инопланетяне, потому что ни один здравомыслящий, даже очень плохой человек, не может поднять руку на шедевры человеческого мозга и рук. Даже Гитлер не бомбил Ленинград, а мог бы разбомбить Эрмитаж, Исаакиевский собор, Колизей в Риме или Собор Парижской Богоматери в Париже… Но он этого не сделал. А то, что устроили эти ребята!.. Это не люди.

пр-р-р-р-.... Египетский Сфинкс, Ялта, Ясная Поляна, Монте-Кассино, соборы Дрездена, Кенигсберга, Нагасаки...
их-то кто испохабил?

>И мне кажется, что разрушенные "близнецы" дали миру шанс на объединение людей против инопланетной цивилизации.

песня.

С уважением
От Георгий
К Константин Федченко (20.04.2007 15:25:19)
Дата 20.04.2007 15:41:53

Официальный сайт как-никак. Хороший подарок!!! :-))))))

Ну вот: оприходовали Окуджаву, Розенбаума.... Кто следующий? :-)
От Dervish
К Георгий (20.04.2007 15:41:53)
Дата 20.04.2007 22:31:05

Так народ должен знать своих "кумиров". Я к примеру о Розенбауме такого не знал (-)

-
От Нумер
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 13:59:33

Re: "Я не...

Здравствуйте
>Здравствуйте!

> http://www.lenta.ru/news/2007/04/20/mtv/

>Вручение кинопремий MTV Россия завершилось скандалом
>....
>Как сообщается на сайте премии, лучшим фильмом по итогам 2006 года была признана картина Александра Атанесяна "Сволочи", которая сумела опередить в конкурсе ленты "Жара", "Питер FM", "Бумер. Фильм второй" и "Волкодав".

>Объявление победителя в этой номинации завершилось скандалом, отмечает РИА Новости. Известный режиссер Владимир Меньшов отказался вручить приз создателям фильма. "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсон", - сказал он, бросив на сцену конверт с результатом голосования.

Меньшов в очередной раз подтвердил свою вменяемость. Как бы не единственный нормальный человек в киносборище остался.

>С уважением, Никита Беляев.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От BIGMAN
К Нумер (20.04.2007 13:59:33)
Дата 20.04.2007 23:43:13

Re: "Я не...


>Меньшов в очередной раз подтвердил свою вменяемость. Как бы не единственный нормальный человек в киносборище остался.

Ну, например, такой легендарный человек, как Вячеслав Овчинников (музыка к к/ф "Андрей Рублев", "Война и Мир", "Они сражались за Родину" и др.) весьма однозначно высказался по поводу современного кинА:

"...- А для кино писать не собираетесь?

- В кино я вернусь вряд ли. Предлагали писать музыку к "Штрафбату" - я отказался. Мне не понравился сценарий, я считаю, что это искажение правды о войне....."

Коротко и ясно.

Полный текст интервью
http://www.rusk.ru/st.php?idar=12876
От SerB
К BIGMAN (20.04.2007 23:43:13)
Дата 21.04.2007 11:27:13

Ыххх... Если бы... Сценарий - Кошкин, режиссер - Меньшов, музыка - Овчинников... (-)
От Мазила
К SerB (21.04.2007 11:27:13)
Дата 21.04.2007 19:06:04

Осталось уговорить Кошкина, думаю... :))))) (-)
От Паршев
К Нумер (20.04.2007 13:59:33)
Дата 20.04.2007 14:28:07

Ну, на мой взгляд, Данелия довольно с чувством собственного достоинства

на самом-то деле именно это определяет.
От Денис Лобко
К Паршев (20.04.2007 14:28:07)
Дата 21.04.2007 11:35:10

Данелия, если не изменяет память, только недавно перекрасился под патриота

Гамарджобат, генацвале!

а до этого был антисоветчиком.

С уважением, Денис Лобко.
От Presscenter
К Денис Лобко (21.04.2007 11:35:10)
Дата 21.04.2007 13:43:45

Не путайте разные вещи:

Человек имеет право не любить режим, не принимать социально-экономическую и политическую систему, но строй, идеологию и конкретных руководителей государства он (если вменяемый) не будет путать с понятиями "моя страна", "мой народ", "моя Родина".
От tramp
К Presscenter (21.04.2007 13:43:45)
Дата 21.04.2007 14:12:46

(крайне вежливо) А какая у него страна, народ и родина? (-)
От Presscenter
К tramp (21.04.2007 14:12:46)
Дата 21.04.2007 18:32:13

Родился и почти всю жизнь жил в СССР (-)
От tramp
К Presscenter (21.04.2007 18:32:13)
Дата 21.04.2007 18:59:32

Я не об этом, СССР (намекаю).. большой........ (-)
От Alexeich
К Денис Лобко (21.04.2007 11:35:10)
Дата 21.04.2007 12:59:33

Re: ну это вы, прямо скажем, хватили

>Гамарджобат, генацвале!

Гамарджобат калбатоно
это что ж у Данелия такого антисоветского можно найти хоть в одном фильме? 100% советский человек, родину потерявший, как и многие.
От Денис Лобко
К Alexeich (21.04.2007 12:59:33)
Дата 21.04.2007 14:31:59

Я имел в виду не фильмы, а его интервью на телевидении

Гамарджобат, генацвале!

>это что ж у Данелия такого антисоветского можно найти хоть в одном фильме? 100% советский человек, родину потерявший, как и многие.

Фильмы действительно хорошие.

С уважением, Денис Лобко.
От Нумер
К Паршев (20.04.2007 14:28:07)
Дата 20.04.2007 18:19:52

Re: Ну, на...

Здравствуйте
>на самом-то деле именно это определяет.

Хочется верить. Но я его не слышал по топичным поводам.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Presscenter
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 13:36:37

О Меньшове - что он за человек (топично)

Примерно года два-три назад накануне очередной годовщины Победы на Культуре во время очередной телетусовки либерастов во главе со Швыдким все изо всех сил хаяли СССР и Сталина за то что мы выиграли войну. Еджинственный кто имел отличную позицию был Меньшов. Он сказал примерно следующее: "Почему мы себя поливаем грязью? Франция - великая Франция позорно проиграла войну, позорно слила. Две дивизии французов воевали на стороне Гитлера, но французы себя грязью не поливают. Они гордятся собою и своими ветеранами. Японцы проиграли, но сами себя грязью не поливают. Хотя за ними числится огромное количество преступлений. Но свои ветеранов и свою историю не унижают. И только мы, победившие в самых сложных условиях, сами себя отчего то хаем и унижаем. Это неправильно и преступно."

Так что нынешняя позиция Меньшова - это четкая и продуманная позиция.
От Sergey Ilyin
К Presscenter (20.04.2007 13:36:37)
Дата 20.04.2007 16:04:37

Молодец Меньшов. Что тут скажешь еще? (-)
От Michalych78
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 12:23:54

Re: "Я не...

Вот Амеры выбрали себе фильм по вкусу,
а Меньшов - молодец. Но ИМХО, лучше бы он на эту "церемонию" не ходил.
От Андю
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 12:22:38

Какая редкость для "бомонда"... Респект. (-)
От Udacha
К Андю (20.04.2007 12:22:38)
Дата 20.04.2007 14:13:27

На грани оффтопика - Так он же "светлый иной", потому и редкость (+)

Чтобы "Гесер" поздравлял киноопарышей с победой ?!?! Ей-богу, как-то неуместно ...

Ну а если более серьезно, то конечно, поступок Меньшова достоин уважения.
Соглашусь с Романом Алымовым, что это явно было хорошо взвешенное и просчитанное по последствиям решение. Простой отказ от участия вызвал бы гораздо меньший резонанс, чем такая публичная пощечина богемной тусовке.
От П К
К Udacha (20.04.2007 14:13:27)
Дата 21.04.2007 10:36:51

"Ещё бы, абы кого не берут в замминистры.." :) (-)
От Warrior Frog
К Udacha (20.04.2007 14:13:27)
Дата 20.04.2007 14:22:50

"светлый иной", потому и редкость

Здравствуйте, Алл
>Соглашусь с Романом Алымовым, что это явно было хорошо взвешенное и просчитанное по последствиям решение. Простой отказ от участия вызвал бы гораздо меньший резонанс, чем такая публичная пощечина богемной тусовке.

Судя по всему спонтанно получилось

Вскрыв конверт, Меньшов изменился в лице. "Я надеялся, что пронесет. Я очень надеялся", - сказал режиссер. "Я не собираюсь вручать приз фильму, который позорит мою страну", - после этих слов, Меньшов швырнул конверт на пол и вместе с женой покинул церемонию.
От SergeOS
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 11:52:09

Re: "Я не...

>Здравствуйте!

>Объявление победителя в этой номинации завершилось скандалом, отмечает РИА Новости. Известный режиссер Владимир Меньшов отказался вручить приз создателям фильма. "Я не буду вручать эту премию фильму, который позорит мою страну. Пускай этот приз вручает Памела Андерсон", - сказал он, бросив на сцену конверт с результатом голосования.

Кстати в новой военно-патриотической мурзилке "07 меняет курс" он довольно неплохо сыграл эпизодическую роль президента РФ, вообще игра актеров там никакая, выделяются только он и Котенев. Но фильм немного получше чем Зеркальные дристалища. Всеже большая дура ТУ-160, даже А-50 на его фоне както блекнет.

С уважением.

>С уважением, Никита Беляев.
От alchem
К SergeOS (20.04.2007 11:52:09)
Дата 20.04.2007 11:56:47

Re: "Я не...

>Кстати в новой военно-патриотической мурзилке "07 меняет курс" он довольно неплохо сыграл эпизодическую роль президента РФ, вообще игра актеров там никакая, выделяются только он и Котенев.

Ну, он же, помимо того, что человек порядочный, ещё и Актёр...

>Но фильм немного получше чем Зеркальные дристалища. Всеже большая дура ТУ-160, даже А-50 на его фоне както блекнет.

Не смотрел не то, ни это, но вот когда 160-ка взлетала на втором МАКСе на форсаже - реально земля тряслась. Это вот МОЩЩА!

С уважением.
Алексей Андреев
От Alexeich
К alchem (20.04.2007 11:56:47)
Дата 20.04.2007 13:41:47

Re: "Я не...

>Не смотрел не то, ни это, но вот когда 160-ка взлетала на втором МАКСе на форсаже - реально земля тряслась. Это вот МОЩЩА!

Я припозднился но не будучи в курсе подумал, что это жуковский Ту-144 с площадки поднялся в честь события. "Вот, - подумал, теперь ясно, почему этого монстра с пассажирских линий сняли" потом только разобрал что к чему, как крылья в нужном ракурсе увидел :)
От alchem
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 11:38:41

Молодец. (-)
От Random
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 11:25:12

Браво! "Все правильно сделал" :-) (-)
От Stanislav Bush
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 11:16:09

уважение Меньшову - и правильно поступил, что сделал это публично

Такую мерзость все равно будут снимать, нашей нынешней власти коньюнктурно необходимо. Но хотя бы ясно, кто из "творческой интеллигенции" понимает, до какого уровня дряни скатился наш кинематограф.
От Siberiаn
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 11:15:16

Меньшов - молоток. Уважаю (-)
От Akel
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 11:02:42

РЕСПЕКТ! (-)
От Аркан
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 10:23:01

Re: "Я не...

>Здравствуйте!

> http://www.lenta.ru/news/2007/04/20/mtv/

Вот такую концовочку к этой новости сделали на Йехе:

Картина рассказывает о событиях, которые произошли в Советском союзе в 1943-м. В военной школе в Казахстане готовят диверсантов из числа подростков-преступников. Фильм вызвал возмущение у ветеранов. Они утверждают, что картина не соответствует исторической действительности. http://www.echo.msk.ru/news/370773.html

Это ж надо какие уроды
От tramp
К Аркан (20.04.2007 10:23:01)
Дата 20.04.2007 20:26:46

Да, дряни порядочные, бульдозером бы их.. (-)
От mes
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 10:21:38

ЭТУ премию можно только этому фильму и вручить.

А вот что Меньшов там вообще делал - непонятно.
От mes
К mes (20.04.2007 10:21:38)
Дата 20.04.2007 10:31:31

Меньшов, конечно, молодец, но почему он так поступил?

В принципе неплохой способ выразить свое веское мнение на широкую аудиторию. Я думаю, что он знал какому фильму дадут премию.
От Cyril-69
К mes (20.04.2007 10:31:31)
Дата 20.04.2007 10:44:24

Re: Меньшов, конечно,...

Приветствую!

>В принципе неплохой способ выразить свое веское мнение на широкую аудиторию. Я думаю, что он знал какому фильму дадут премию.

наверняка знал, неофициальная информаци скорее всего была. мог бы отказаться от участия а мог и плюнуть им в лицо. что и сделал. за что ему респект.
От Белаш
К Cyril-69 (20.04.2007 10:44:24)
Дата 21.04.2007 17:57:14

Потому что иначе не было бы никакой реакции. (-)
От RILAR
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 10:03:16

Хоть один порядочный человек нашелся (-)
От Олег...
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 09:33:38

А что за конкурс такой???

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Как сообщается на сайте премии, лучшим фильмом по итогам 2006 года была признана картина Александра Атанесяна "Сволочи"...

А судью кто? Как его вообще заметили-то!?

Кстати, название "Сволочи" больше подходит к фильме "Жара", а так же "Бумер. Фильм второй"...

Хотя и к другим современным фильмам тоже подходит. Целое направление кина - фильмы в стиле "Сволочи"...

Владимир Меньшов - молодец!

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Леонид
К Олег... (20.04.2007 09:33:38)
Дата 21.04.2007 22:11:08

МТВ.

попса.
От Hamster
К Леонид (21.04.2007 22:11:08)
Дата 22.04.2007 22:21:52

Re: МТВ.

>попса.
поколение "пепси", дебилы.
От Алексей Соловьев
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 09:33:00

Молодец мужик!!! (-)
От Koshak
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 09:32:59

Молодец!, Мужик, уважаю!!! (-)
От Дмитрий Козырев
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 09:04:37

Спасибо ему, зря я думал о нем плохо. (-)
От oleg100
К NikitOS (20.04.2007 06:30:16)
Дата 20.04.2007 06:43:07

наконец xоть ктo-то из "творческой теллигенции" поимел совести чуток..

наконец xоть ктo-то из "творческой теллигенции" поимел совести чуток..
От Alex Medvedev
К oleg100 (20.04.2007 06:43:07)
Дата 20.04.2007 07:32:15

Меньшов всегда был нормальным человеком

"Тенденция нездоровая, поскольку получается, что сообщество кинематографистов само себя аттестует. А оно куда больше склонно к роковым ошибкам, чем сообщество зрителей, мнение которых мы в свое время недооценивали. Есть группа интеллектуалов, берущая на себя право от имени всех судить, что хорошо, а что плохо."

"Но этот успех не был никем санкционирован и потому приравнивался кинематографической публикой к преступлению. Были еще и мировоззренческие расхождения. Сдвинутая на политике часть общества восприняла картину чуть ли не как воспевание советского строя. Получение "Оскара" стало для этих людей оглушительной пощечиной"
От RILAR
К Alex Medvedev (20.04.2007 07:32:15)
Дата 20.04.2007 10:08:34

Re: Меньшов всегда...

>"Но этот успех не был никем санкционирован и потому приравнивался кинематографической публикой к преступлению. Были еще и мировоззренческие расхождения. Сдвинутая на политике часть общества восприняла картину чуть ли не как воспевание советского строя. Получение "Оскара" стало для этих людей оглушительной пощечиной"

А ссылочку не дадите?
Заранее благодарен
От Alex Medvedev
К RILAR (20.04.2007 10:08:34)
Дата 20.04.2007 10:58:38

Re: Меньшов всегда...

http://www.aif.ru/online/aif/1268/51_01

От Stanislav Bush
К Alex Medvedev (20.04.2007 10:58:38)
Дата 20.04.2007 11:25:57

вот это гниль, а...

творческая интеллигенция - первые же стукачи и завистники.
От Кантри
К Stanislav Bush (20.04.2007 11:25:57)
Дата 20.04.2007 22:03:15

Re: вот это гниль, а... Может быть и не так.

>творческая интеллигенция - первые же стукачи и завистники.

Доброго времени суток. Если под понятием "творческая интеллигенция" подразумевать кодлу (простите) которая лазает по тусовкам и кричит громче всех, то - да. Они подмяли под себы это понятие. Сидят на нем и подпрыгивают. Лидеры - а-ля Ксения. А самый главный признак "псевдотворческой псевдоинтеллигенции" (ПТПЗ) - мнение, что "я самый великий, и бабла у меня должно быть немеряно от всех. А кто меня не понимает, от тех бабла должно быть больше"
От rukolom
К RILAR (20.04.2007 10:08:34)
Дата 20.04.2007 10:37:39

http://www.itogi.ru/Paper2004.nsf/Article/Itogi_2004_03_01_13_4015.html (-)