От Александр Жмодиков
К BOBWWI
Дата 20.04.2007 18:27:57
Рубрики 11-19 век;

Re: Примечание

>спросите брата, я надеюсь, Юра в музее еще работает, попросите его договорится с Петром Гореглядом, что бы Вы смогли посмотреть коллекцию холодняка 18-19 веков и ваши вопросы отпадут сами собой.

Не отпадут, потому что коллекция музея не включает в себя всех сабель, которые носили казаки в наполеоновскую эпоху. Кто-то из прусских офицеров упоминает у казаков какие-то старые сабли, наверное, сильно отличались по виду от более широко распространенных, раз он обратил на это внимание.

>Да бога ради, ну причем тут полевая война, это же достаточно частные и специфические случаи при осадах и штурмах, тактические приемы которых в общем то не менялиь 17 века, пока существовала дульнозарядная артиллерия.

А казаки - не специфическое явление? И образовались они не в XIX веке.

>Да тем и современна, что чем выше дисциплина, тем больше можно было вводить тактических приемов регулярной кавалерии.

А какие приемы регулярной кавалерии применяли казаки в наполеоновскую эпоху?

От BOBWWI
К Александр Жмодиков (20.04.2007 18:27:57)
Дата 20.04.2007 21:11:17

Re: Примечание

>Не отпадут, потому что коллекция музея не включает в себя всех сабель, которые носили казаки в наполеоновскую эпоху. Кто-то из прусских офицеров упоминает у казаков какие-то старые сабли, наверное, сильно отличались по виду от более широко распространенных, раз он обратил на это внимание.

Ну, буквально всех не включает, как в прочем и коллекция любого другого музея, но дать общее впечатление о распространенных образцах вполне может. Во всяком никаких мечей-кладенцов в ней на этот период нет, и всяких рогатин-волокуш между пиками почему то не просматривается.
И что этот источник утверждает, что старые сабли были поголовно у всех встреченных им казаков, и подробно их описывает. Это всего лишь приватное впечатление. Ланжерон в своих записках по прибытии в Россию примерно теми же эпитетами описывает внешность регулярных войск эпохи Павла I, но это лишь его личное впечатление, потому что большинство других источников свидетельствуют о противоположном. Должен Вам заметить что пруссаки вообще не долюбливали нас еще с 1807 года, ну не сложились у нас ними как то дружеские отношения. А их карикатуры на казаков были, между прочим, похлеще французских, вот такие нам достались союзники. Тем не менее, даже на этих карикатурах оружие у тех же казаков хоть и разномастно по отделке но в целом однотипно. Сравните саблю XVII столетия и саблю XIX века, как типажи они будут иметь примерно вполне схожие весовые и линейные параметры.

>>Да бога ради, ну причем тут полевая война, это же достаточно частные и специфические случаи при осадах и штурмах, тактические приемы которых в общем то не менялиь 17 века, пока существовала дульнозарядная артиллерия.
>
>А казаки - не специфическое явление? И образовались они не в XIX веке.

Вообще не понимаю, причем тут казаки и штурм крепостей, что между ними общего.

>>Да тем и современна, что чем выше дисциплина, тем больше можно было вводить тактических приемов регулярной кавалерии.
>
>А какие приемы регулярной кавалерии применяли казаки в наполеоновскую эпоху?

Да в принципе уже потихоньку осваивали регулярный строй, правда, официально все это оказалось зафиксированным только в царствование Николая I, но «ноги растут из Александра».