От Ktulu
К Kalash
Дата 17.04.2007 10:35:16
Рубрики WWI; Искусство и творчество;

Re: "Тихий Дон"...

> Понравилось другое, передача мелочей. Где вы еще видели карабин Мосина М1907 года? Да всегда его роль исполняет Мосин М1938, в "Белом солнце пустыни", например. А тут сразу два, за плечами у двух казаков в сцене на вокзале при отправлении на фронт в начале войны.

А вот это не факт, что правильно. Казаки получали винтовки из казённых
арсеналов, а в основном это был не карабин, а казачья винтовка (вариант драгунской). А карабин получили только некоторые казачьи полки
(и наверняка не первоочередные, а по книге Мелехов как раз был из
первоочередного полка, уже полностью укомплектованного и вооружённого на
начало войны).

"Карабин Мосина образца 1907 года был выдан русской полиции, затем солдатам пулеметных рот, частично в артиллерию и обозные команды, а в 1914 году - в некоторые казачьи полки. Казаки во время войны самочинно и очень скоро заменили их иностранными трофейными карабинами - австрийскими, германскими и турецкими."

В.Е.Маркевич "Ручное огнестрельное оружие"

--
Алексей
От Мазила
К Ktulu (17.04.2007 10:35:16)
Дата 17.04.2007 23:34:59

А почему?

Есть контакт!
>> Карабин Мосина образца 1907 года был выдан русской полиции, затем солдатам пулеметных рот, частично в артиллерию и обозные команды, а в 1914 году - в некоторые казачьи полки. Казаки во время войны самочинно и очень скоро заменили их иностранными трофейными карабинами - австрийскими, германскими и турецкими."
Заменяли то? Чем наш карабин быдл хуже?
Спасибо и удачи!
От BOBWWI
К Мазила (17.04.2007 23:34:59)
Дата 17.04.2007 23:55:12

Re: А почему?

>Есть контакт!
>>> Карабин Мосина образца 1907 года был выдан русской полиции, затем солдатам пулеметных рот, частично в артиллерию и обозные команды, а в 1914 году - в некоторые казачьи полки. Казаки во время войны самочинно и очень скоро заменили их иностранными трофейными карабинами - австрийскими, германскими и турецкими."
>Заменяли то? Чем наш карабин быдл хуже?
Да ничем, просто на войне оружие обычно случается теряется или ломается, а иногда к нему кончаются патроны, так почему не воспользоваться трофейным если оно в исправности и снабжено боеприпасами. Но это частные случаи, а вообще собранным с полей битв трофейным оружием обычно старались вооружить тыловые подразделения не находившиеся на фронте где недостаток к ним боеприпасов не мог сильно сказаться на их боеспособности, ну для примера в 1915 году у содат авиационных частей мосинки меняли на манлихеры. А если количество трофейных образцов доходило то значительных величин то к ним могли организовать и производство боеприпасов или их приспособляли под имеющийся в наличии подходяшие тип патронов.
От Kalash
К Ktulu (17.04.2007 10:35:16)
Дата 17.04.2007 17:21:13

Re: "Тихий Дон"...

> А карабин получили только некоторые казачьи полки
>(и наверняка не первоочередные, а по книге Мелехов как раз был из
>первоочередного полка, уже полностью укомплектованного и вооружённого на
>начало войны).

Так в фильме в сцене с карабинами и показывают непервоочередные полки... Григория в этой сцене нет, он застал начало войны уже будучи в армии. Так что карбины эти имеют право на жизнь в фильме...
От BOBWWI
К Ktulu (17.04.2007 10:35:16)
Дата 17.04.2007 11:45:29

Re: "Тихий Дон"...

>А вот это не факт, что правильно. Казаки получали винтовки из казённых
Конечно не правильно, но это художественный фильм, в котором кинематографисты обычно используют тот материал который у них имеется под рукою. Бутафоры и пиротехники обеспечивавшие тот же "Тихий Дон" находились в более выгрышном положении, чем их коллеги из "Белого солнца", в их распоряжении еще имелись образцы нашего огнестрела, времен первой мироровой, а этим уже не хватило. Пулеметы у Герасимова точно, французские наверное "Гочкисы", их во вторую мировую в достаточном количестве набрали, а "Шарц Лоззе" уже не нашли. Думаю режисеру тут точное попадание в тип и не нужно было, они мелькнули лишь в одном эпизоде, главное что бы выглядели настоящими и имели треножный станок, в отиличии он наших "Максимов" на колесиках.
От Паршев
К BOBWWI (17.04.2007 11:45:29)
Дата 17.04.2007 22:36:29

Кстати насчет треног - был у меня лубок времен ПМВ,

там наши с пулеметами на треногах с седлом.
ПОдпись кстати Маяковского, что-то на рифму - "рано вышли - к Перемышлю".
От Нумер
К BOBWWI (17.04.2007 11:45:29)
Дата 17.04.2007 20:52:12

Re: "Тихий Дон"...

Здравствуйте
>>А вот это не факт, что правильно. Казаки получали винтовки из казённых
>Конечно не правильно, но это художественный фильм, в котором кинематографисты обычно используют тот материал который у них имеется под рукою. Бутафоры и пиротехники обеспечивавшие тот же "Тихий Дон" находились в более выгрышном положении, чем их коллеги из "Белого солнца", в их распоряжении еще имелись образцы нашего огнестрела, времен первой мироровой, а этим уже не хватило. Пулеметы у Герасимова точно, французские наверное "Гочкисы", их во вторую мировую в достаточном количестве набрали, а "Шарц Лоззе" уже не нашли. Думаю режисеру тут точное попадание в тип и не нужно было, они мелькнули лишь в одном эпизоде, главное что бы выглядели настоящими и имели треножный станок, в отиличии он наших "Максимов" на колесиках.

В каком-то фильме 50-х годов, якобы Шварцлозе именно были. Поройтесь в архивах.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!